Philips N1700 VCR en Video Cassettes met 80's Nederlandse NASA TV Uitzendingen

[T4600C]

Ik doe vrijwilligerswerk bij een Nederlandse publieke sterrenwacht, waarbij ik me voornamelijk bezig houd met het digitaliseren van hun archief, dat bestaat uit geluidsbanden, dia's, 8 / 16mm-film en kranten.

 

Deze maand heeft een van de andere vrijwilligers een interessante ontdekking gedaan in zijn kelder: een Philips N1700 videorecorder met een ton aan videobanden. Hij heeft deze destijds vastgelegd.

 

 

 

 

Deze collectie is interessant omdat het begin jaren 80 thuisopnames bevat van Nederlandse, Belgische en Duitse uitzendingen die betrekking hebben op ruimteverkenning gedurende deze tijd.

 

Waaronder de Space Shuttle, Sojoez, Voyager-sondes en andere soortgelijke projecten. Zeer passend voor de observatoriumarchieven en YouTube-kanalen. Een project waar ik erg naar uitkijk om te digitaliseren ...

 

Momenteel heb ik de items nog niet persoonlijk bekeken, hoewel ik dat binnenkort hoop.

 

 

Hier zijn enkele dingen die ik ga bekijken en die ik verwacht te zien:

1. Conditie van de banden, is de binder intact gebleven, de basis flexibel. Zit er schimmel, stof of vuil in?

 

2. Is de videorecorder in werkende staat? Wat is de staat van de video- en audiokoppen?

 

3. Hoe kan ik de banden in de best haalbare kwaliteit digitaliseren?

 

 

Ik weet niet in welke staat de banden en videorecorder zijn opgeslagen. Hopelijk in een goed, constant klimaat ...

 

Wat betreft de videorecorder, zijn de riemen naar alle waarschijnlijkheid vergaan, moet het bandpad worden schoongemaakt, moet het mechanisme opnieuw worden gesmeerd en oude elektronische onderdelen worden vervangen.

 

Ik geloof dat, zolang de audio, videokoppen en motoren die alle mechanismen aandrijven, goed zijn, reparatie mogelijk is.

 

 

Dat brengt ons bij het digitaliseringsproces. Ik heb wel wat ervaring met het vastleggen van VHS-banden, maar niet veel. Ik heb geen capture-kaart met analoge RF-tv-ingang, wat de N1700 uitvoert.

 

Zijn er kaarten die jullie kunnen aanbevelen?

 

Ik heb het lieftst iets dat PCI-E gebruikt, zodat ik het in mijn moderne pc kan plaatsen.

 

Wat zijn de meningen over de Hauppauge WinTV HVR-5525HD? Ik heb al een Hauppauge USB2 met S-video, dus het zou werken met de WinTV-software die ik al heb geïnstalleerd, een pluspunt!

 

Met banden en apparatuur die zo oud zijn, is een TBC  belangrijk voor opnames van goede kwaliteit? Wat zijn goede startersunits?

 

Enig idee welk tv-signaalformaat deze videorecorder uitvoert? Hoe moet ik het signaal opvangen? Aanbevolen resoluties? en is het interlaced?

 

 

Uiteindelijk komen deze opnamen ook op mijn YouTube kanaal, en vinden we er wellicht iets moois voor in de sterrenwacht.

 

Niels

22 november 2020 aangepast door T4600C

[djkoelkast]

Zoek eens op Rescue VCR op dit forum

[Koen]

Zelf geen rechtstreekse ervaring met VCR, maar volgens wat ik ervan gelezen heb:

-TBC zeer aan te bevelen, signaal minder stabiel dan VHS.

-Als je handig bent met elektronica, kan je een video uit (cinch) aan het toestel monteren (soldeerwerkje).

-Wat ik aan VCR-opnames gezien heb, ziet er niet anders uit dan andere courante amateursystemen zoals VHS, dus gewoon interlaced en SD-resolutie.

 

Ik plak even een opmerking die ik toevallig tegenkom als ik zoek of een 1702 toevallig wel een video uit heeft ingebouwd (nee).

"[E]en composite video en een Y/C uitgang ingebouwd in een N1700, veel betere beeldkwaliteit hieruit."

http://www.transistorforum.nl/forum/index.php?mode=thread&id=16934

 

Hoe? Zo. Gaat mijn petje te boven, helaas...
https://gromsound.mfbfreaks.com/app/vcrtips.htm

 

Terzijde, wie de hoogste kwaliteit nastreeft vindt dit maar niets, maar ik lus door via een DVD-recorder voor digitalisatie van VHS. Dat toestel doet dan dienst als een soort ersatz-TBC. Voor testdoeleinden heb ik die DVD-recorder er wel eens tussenuit gehaald, en zelfs bij VHS leverde dat duidelijk meer zwabber op. Zal vermoedelijk bij VCR al helemaal zo zijn.

 

Applaus bij voorbaat voor het voornemen de opnames op Youtube te plaatsen. Doe de wereld een lol en schaal de opnames op naar 1080/50p voor je ze aan Youtube aanbiedt. Dat zorgt ervoor dat de interlacing behouden blijft en behoudt (met hopelijk niet al te veel converteer-artefacten) op z'n minst de oorspronkelijke resolutie... zoals je wel zal weten, herleidt Youtube 720*576 naar 480. Boe!

 

Als ik jou was, zou ik wat het digitaliseringsproces betreft eerst wat experimentjes doen met VHS voor te beginnen aan VCR met zijn kwetsbare banden vol (vermoedelijk) niet officieel gearchiveerd materiaal en toestellen die zuchtend en kreunend het einde van de band proberen te halen. Maar goed, dat kun je zelf ook wel bedenken geloof ik.

 

Hopelijk voor je zitten er geen banden van Scotch tussen, die staan erom bekend dat ze na al die jaren een hoop partikeltjes afscheiden.

 

Als zuiderbuur ben ik extra benieuwd naar de Belgische opnames, die kom je minder vaak tegen dan Nederlandse.

[T4600C]

8 hours ago, djkoelkast said:

 

Spoiler

Spoiler

 

 

 

Dank djkoelkast en Koen voor de handige links, zeker veel leesmateriaal. Reparatie-pagina zeer handig!

 

Het is misschien het beste om eerst alles te testen met een onbelangrijke band, voor ik 1 van de interresante banden er in stop en die kapot maak. Heeft iemand goede banden die ik kan lenen of kopen?

 

[djkoelkast]

Ik heb denk ik wel wat banden liggen die je zou mogen overnemen.

[djkoelkast]

1 uur terug, Koen zei:

Terzijde, wie de hoogste kwaliteit nastreeft vindt dit maar niets, maar ik lus door via een DVD-recorder voor digitalisatie van VHS. Dat toestel doet dan dienst als een soort ersatz-TBC. Voor testdoeleinden heb ik die DVD-recorder er wel eens tussenuit gehaald, en zelfs bij VHS leverde dat duidelijk meer zwabber op. Zal vermoedelijk bij VCR al helemaal zo zijn.

 

Gewoon maar niet doen dit. Een echte TBC regelen.

 

Applaus bij voorbaat voor het voornemen de opnames op Youtube te plaatsen. Doe de wereld een lol en schaal de opnames op naar 1080/50p voor je ze aan Youtube aanbiedt. Dat zorgt ervoor dat de interlacing behouden blijft en behoudt (met hopelijk niet al te veel converteer-artefacten) op z'n minst de oorspronkelijke resolutie... zoals je wel zal weten, herleidt Youtube 720*576 naar 480. Boe!

 

Upscalen naar 1080p/50? Interlaced is in dit geval 576i, 1080p is progressive. Het ziet er ook niet uit ook, niet doen.

 

[Koen]

Ik ben geen grote kenner van deze materie (veiligheidshalve houd ik voor persoonlijk gebruik gewoon resolutie en framerate van de bron aan) maar hoe zou jij dan materiaal aan Youtube aanbieden om interlacing te behouden? Ik lees dat embedden in 50p werkt, en dat klinkt ook logisch. Als i aanbieden werkt voor zover ik weet niet, omdat YT er dan op eigen houtje 25p van maakt, maar geef ze 50p bij HD en dat behouden ze. Ik moest eens een testje doen...

[djkoelkast]

35 minuten geleden, Koen zei:

Ik ben geen grote kenner van deze materie (veiligheidshalve houd ik voor persoonlijk gebruik gewoon resolutie en framerate van de bron aan) maar hoe zou jij dan materiaal aan Youtube aanbieden om interlacing te behouden? Ik lees dat embedden in 50p werkt, en dat klinkt ook logisch. Als i aanbieden werkt voor zover ik weet niet, omdat YT er dan op eigen houtje 25p van maakt, maar geef ze 50p bij HD en dat behouden ze. Ik moest eens een testje doen...

 

Je kunt interlacing niet behouden op Youtube, want die laat alleen progressive video's zien.

[T4600C]

Het belangrijkste is dat de banden in  zo'n meest 'native' formaat worden gedigitalizeerd. 

 

Het digitale master bestand moet getrouw zijn aan de uitgang van de VCR. Later kan je dan digitaal verwerken voor export naar bijv. YT.

 

Wat deze instellingen zijn weet ik niet...

23 november 2020 aangepast door T4600C

[Koen]

UIteraard is YT onder de motorkap progressief, anders wordt het niets met al die domme computerschermen (die ook in 2020 nog struikelen over iets wat tv-schermen al tachtig jaar goed doen). Neemt niet weg dat je bij 50p toch keurig de bewegingsinformatie kan behouden? (Bestaat vast een technische term voor.) Zoiets ongeveer.

 

 

100% correct ziet het er hier trouwens niet uit (misschien mijn scherm, misschien zijn software). Evenwel een stuk beter wat mij betreft dan 25p (om nog maar te zwijgen van de hoeveelheid scherpte die je bij terugschalen naar 480 zou hebben).

[djkoelkast]

Dit ziet er dus echt niet uit. Vreselijk zeg.

[T4600C]

Stabiel beeld, wel veel te veel verscherping in mijn mening.

[djkoelkast]

3 uur geleden, T4600C zei:

Stabiel beeld, wel veel te veel verscherping in mijn mening.

Er is zo'n beetje alles mis met die omzetting.

[T4600C]

16 hours ago, djkoelkast said:

Er is zo'n beetje alles mis met die omzetting.

Wat zie jij zo al wat niet goed is?

[djkoelkast]

2 uur geleden, T4600C zei:

Wat zie jij zo al wat niet goed is?

Framerate, scherpte, kleur, noise reduction, resolutie, het is er allemaal dik dik over. Het ziet er voor mij echt heel smerig en onkijkbaar uit.

Alsof je terpentine over een schilderij gooit.

[T4600C]

1 minute ago, djkoelkast said:

Framerate, scherpte, kleur, noise reduction, resolutie, het is er allemaal dik dik over. Het ziet er voor mij echt heel smerig en onkijkbaar uit.

Alsof je terpentine over een schilderij gooit.

Ik ben er mee eens dat deze beelden oververwerkt zijn.

 

Wat ik van professionals heb gelezen is dat je bij het capturen van het digitale masterbestand zo veel mogelijk dingen zoals noise reduction en verscherping vanuit de VCR uit wil zetten.

 

Op die manier begin je met een schone lijn, een z'n min mogelijk aangetast bestand. Vanuit daar kun je digitaal het beeld verbeteren. Met maten natuurlijk...

[Koen]

Er valt natuurlijk een aardig boompje op te zetten over de vraag wat de 'juiste' scherpte is. In grote lijnen ben ik mettertijd 'hogere' scherpte meer gaan waarderen, en neem ik de ruis die je er dan bij krijgt maar voor lief.

 

Als je je de opslagkosten kunt permitteren dan is het wellicht goed gebruik om gewoon onbewerkte bestanden bij te houden... kan je, bij leven en welzijn, in 2040 gebruik maken van de betere bewerkingssoftware die tegen dan ontwikkeld is. Het lijkt er trouwens op dat archieven iets dergelijks ook wel doen... hebben ze bv. van dezelfde film een oude SD-transfer die iemand keurig heeft zitten graden, plus een nieuwe in HD die er eigenlijk niet uitziet omdat die onbewerkt gebleven is.

 

Ik heb nog even een minuutje iets aandachtiger gekeken naar de video waarnaar ik hierboven gelinkt heb; ik had aanvankelijk enkel op de framerate gelet. Het zou kunnen dat helderheid en kleur een beetje te hyper zijn, maar zo heel veel problemen heb ik er niet mee. (Mijn scherm is ook absoluut niet van dusdanige kwaliteit dat ik hierover heel erg stellige uitspraken kan doen.) Overscherp en teveel ruisreductie: ja, mogelijk. Ik ben geneigd hetzelfde te vermoeden, maar moeilijk om zeker te zijn zonder de band zelf in handen gehad te hebben. Framerate - zoals gezegd niet 100% zoals interlaced, maar toch vele malen liever dit dan botweg 25p. Resolutie: ik heb er geen problemen mee. Nee, ik zou SD niet als 'master' opslaan als wat anders dan 720x576, maar ik zie niet zo snel artefacten bij de 1080-versie op YT. Hogere resoluties kan ik niet beoordelen, dat kan mijn computer namelijk niet aan.

 

Koelkast, ik word zo onderhand wel nieuwsgierig naar welke instellen volgens jou dan wel de meest optimale zouden zijn om SD video zo ongeschonden mogelijk op YT te krijgen.

 

Ik heb er nog wel eens wat tijd gestoken om mezelf in te lezen in wat zoal op internet geschreven staat over het digitaliseren van video. Daar zit veel leerzaams bij en ik heb er beslist een en ander van opgestoken. Er is helaas ook wel wat informatie te vinden waarbij ik niet begrijp hoe dat wat beweerd wordt in overeenstemming gebracht kan worden met de praktijk... het visuele bewijs, zeg maar, in sommige uithoeken lijkt er wat apparatuursnobisme te heersen. Enfin, zoals overal en altijd: niemand geloven, eigen mening vormen.

[djkoelkast]

Gewoon niet op youtube zetten. En 25p ziet er vele malen beter uit dan dit rare overvloeiende 50p.

[T4600C]

6 hours ago, djkoelkast said:

Gewoon niet op youtube zetten. En 25p ziet er vele malen beter uit dan dit rare overvloeiende 50p.

Welk platform dan om de beelden te delen?

[Koen]

De interlacingkwestie laat ik verder maar rusten. Daar gaan we niet uitkomen, denk ik.

 

4600, ik vind Youtube een interessant platform omdat je er door de populariteit ervan mensen mee bereikt die niet verder gaan zoeken. Maar bijvoorbeeld archive.org, waar je immers al actief bent, biedt gebruikers gewoon de mogelijkheid bestanden te downloaden in de kwaliteit waarmee je ze hebt geupload. Dat lijkt bij Vimeo ook te kunnen, maar daar kost het geld.

 

Enfin, je doet natuurlijk lekker wat je zelf wil, niemand heeft wat van je te eisen. Maar: als je heel veel tijd en zin hebt om te delen, dan kan je dus de beelden op YT plaatsen om maximale aandacht te genereren, met voor de veeleisende kijker een linkje erbij naar archive.org.

[T4600C]

De eigenaar heeft de videorecorder en banden meegenomen. Samen met een kleine flatscreen tv-monitor met analoge ingang. Handig, want ik heb geen tv met analoge RF-ingang. Flatscreen-tv lijkt behoorlijk oud, met component en composiet er ook in. Hopelijk werkt het.

VCL-banden zien er allemaal goed uit. Schoon en glanzend. Er zit geen stof, vuil of schimmel in.

Twee riemen zijn hard geworden, ze zijn vervangen.

Videokop ziet er schoon uit, koppen glimmen nog steeds. Voorzichtig schoon gemaakt. Liet een paar strepen achter maar dat was het.
Audiokop ziet er licht gecorrodeerd uit, enkele groen / blauwe vlekjes op de voorkant. Moet dit voorzichtig kunnen polijsten.
Over het algemeen een schone machine, mechanisme en elektronica.

Eerste keer inschakelen, klok werkt dus tenminste die elektronica en de PSU werken.

Zonder tape lijkt het oké te klinken. Geen inconsistent zoemend of vreemde geluiden. Alles lijkt te werken zoals het hoort.

 

Heb nu wat aparte banden nodig voor testdoeleinde... durf niet met de banden die er bij zaten aan de haal te gaan.

 

Moet de recorder al een signaal geven zonder band?

 

Ik heb een Tektronix 2225 2-kanaals 50Mhz-scope, ik zou dit moeten kunnen gebruiken om het RF-signaal te meten, toch? Weet niet welke instellingen ik moet gebruiken.

 

Heeft de N1700 een vast uitgangskanaal of was deze door de gebruiker instelbaar?

[Koen]

Fijn dat je de spullen nu in huis hebt, dat geeft toch al wat meer zekerheid.

 

Veiligheidshalve even vermelden (en hopelijk komt het niet te belerend over): er wordt geadviseerd videokoppen te reinigen met bv. een stukje papier, en nadrukkelijk niet met iets van stof of wattenstaafjes. De vezels zouden zich rond de kop kunnen wikkelen en hem in het ergste geval beschadigen. Ik vermoed dat het meestal wel niet zo'n vaart zal lopen, maar veiligheidshalve reinig ik toch ook maar met een strookje papier.

[T4600C]

On 11/23/2020 at 9:52 AM, djkoelkast said:

Ik heb denk ik wel wat banden liggen die je zou mogen overnemen.

djkoelkast,

 

Jij had het over polijsten van de geluidskop. Wat voor spullen zijn hier voor nodig en hoe gaat men hierbij te werk?

[djkoelkast]

9 minuten geleden, T4600C zei:

djkoelkast,

 

Jij had het over polijsten van de geluidskop. Wat voor spullen zijn hier voor nodig en hoe gaat men hierbij te werk?

 

Ik kan je alleen maar doorverwijzen naar dit topic: 

 

In video #3 vind je ook het schoonmaken van de koppen, in video 4 het polijsten. Er staat ook vermeld hoe ik dit gedaan heb en wat ik heb gebruikt.

 

[T4600C]

19 hours ago, djkoelkast said:

 

Ik kan je alleen maar doorverwijzen naar dit topic: 

 

In video #3 vind je ook het schoonmaken van de koppen, in video 4 het polijsten. Er staat ook vermeld hoe ik dit gedaan heb en wat ik heb gebruikt.

 

Top! Ga ik dat voorzichtig toepassen.

 

Ik zag ook dat je een speciaal printplaatje hebt. Hoe heart dat, en is het toe te passen met DIP-8/6 ICs?

 

Ga denk ik video amp IC gebruiken... 

2 december 2020 aangepast door T4600C

[djkoelkast]

Dat was gewoon een leeg printje, waar je dan dus zelf de solderingen op maakt.

Het heet ook wel een experimenteerprint.

Als je er meerdere zou maken zou je zelfs een eigen printje kunnen laten etsen, maar ik vond dat voor 1 niet de moeite.

Je kunt dan ook IC's gebruiken, moet je alleen even letten op hoe de veldjes liggen en wat je precies wil.

[Integra]

Een AV uitgang maken op de VCR is vreselijk eenvoudig.... Betreffende de Y/C uitgang waar over gesproken word....   Met een goede TBC en converter ben je vele malen beter af met composiet!  Het VCR systeem is namelijk gewoon composiet!

Controleer bij de machine alle snaren! Testen altijd met een onbelangrijke tape!

En bij elke tape:  Open maken! Er zitten metalen geleiders in die gaan roesten (doen ze allemaal). Hierdoor kunnen oneffenheden ontstaan die de tape beschadigen bij het spelen of spoelen.

Deze geleiders kunnen er eenvoudig uit om schoon te maken en te polijsten.

De tapes zijn vaak kleverig, de machine zal hierdoor vast lopen en de tape verwoesten.

Preventief bakken is eigenlijk het beste...  Maar na het behandelen van de geleiders in de cassette kun je proberen te spoelen...   Als dit goed gaat, zal spelen weinig problemen geven.  Als dit moeizaam gaat, is de tape kleverig. 

Blijf tijdens het spelen áltijd bij de machine! Het kan elk moment zomaar mis gaan en waarschijnlijk moet je bij veel tapes regelmatig de tracking bijregelen.

 

Bovenal zeg ik met dit soort oude systemen eigenlijk altijd...   Laat het door een professional doen! 

Een geschikte oven heeft niet iedereen, een goede TBC kost geld, de machine herstellen/reviseren en afregelen kost geld en de tapes zijn snel beschadigd als er iets niet goed is.

 

 

 

 

[T4600C]

Duidelijk, een goede TBC is belangrijk voor het overzetten van videotapes naar digitaal.

 

Wat zijn de ervaringen hier met TBCs, waar op te letten, zijn er modellen/werken die worden aangeprezen/afgeraden?

 

 

[Integra]

Een FOR-A FA-310 werkt goed met een VCR, FA-300 ook, andere modellen niet echt.

JVC KM-F250 zou ook kunnen.

Lang niet elke TBC kan overweg met een VCR.

 

Ga er ook van uit dat een TBC eerst revisie nodig heeft en dan nog calibratie.... Ze zijn eigenlijk allemaal slecht (dus revisie noodzakelijk).

Om het goed over te kunnen zetten zul je eigenlijk ook gebruik moeten maken van een waveform monitor (en indien kleur ook een vectorscope) om de TBC mee af te regelen.

Voor optimaal resultaat ook met een scope het RF signaal van de koppen meten en de machine bijregelen op tracking, tape tension en kophoogte (bijstellen tijdens het spelen)

 

[Koen]

Hebben jullie dat nu ook, dat je zo onwetend lijkt als Integra weer eens een toelichting gegeven heeft? Maar 't is gewaardeerd hoor, daar niet van!

[Integra]

Sorry 

Tsja, Hobby... Werk...  Passie...   De onmogelijke combinatie die kennelijk toch werkt

Maar nog terugkomend op het verhaal.... Het kan natuurlijk ook the easy way...   Knoop de VCR aan een convertertje met ingebouwde stabilizer en gaan....  Je laat dan wel behoorlijk kwaliteit liggen, maar het werkt en het beeld is zichtbaar, duidelijk en hoeft niet heel slecht te zijn....  Afstellen en bijregelen van de machine en het gebruiksklaar maken van de tapes ontkom je niet aan helaas.

[T4600C]

Gisteren band van marktplaats ontvangen om verder te testen. En...

 

Succes! Rijgt goed in en speelt stabiel af.

 

Wat van de ruimtevaart banden getest. Het AV signaal uit de recorder is erg zwak, hiervoor moet ik nog een versterking circuit maken. Is veel over te vinden online.

 

Maar voor nu om een idee te geven:

 

 

 

 

Hellaas lijkt deze band de koppen te vervuilen... om de zoveel minuuten na schoonmaak wordt het beeld steeds slechter. Andere banden heb ik dit nog niet gehad. Allemaal Philips.

[Koen]

Wow, ik zou blij zijn als dat het eerste resultaat is hoor. Alvast deze band lijkt in zeer behoorlijke conditie en de recorder lijkt het ook te doen. Als ik het zo lees ben je ook goed thuis in de elekronica, dus die AV-uitgang komt dan hopelijk ook goed. Allemaal meevallers wat mij betreft.

 

Wat de voorbeeldvideo betreft, je ziet het hoogstwaarschijnlijk zelf ook wel, maar ik denk dat het een tikje ingezoomd is? Uiteraard niet zo erg om even te testen, maar natuurlijk iets dat even gecheckt moet worden als je ook echt zou gaan digitaliseren. Ach, 't is waarschijnlijk gewoon de TV die automatisch zoomt.

 

Klopt trouwens mijn indruk dat VCR-lp wat couranter is dan de eerdere sp-variant? Ik heb nog wat Belgische school-tv op sp waarvan het fijn zou zijn ooit nog eens bestanden te maken, maar zo heel erg makkelijk gaat dat natuurlijk allemaal niet. Ik geloof dat ik het een beetje uitstel en me troost met de gedachte dat ik ondertussen wel vlijtig VHS wegwerk. Maar ja, VCR is eigenlijk dringender...

9 december 2020 aangepast door Koen

[T4600C]

AV versterker circuit gemaakt in N1700. Nu duidelijker kleur beeld.

 

Geprobeerd eerste captures te maken, voorheen lukte de capture kaart het niet om het signaal te pakken, nu wel!

 

PAL, PAL 60, PAL_M en PAL_N geprobeerd met WinTV 8.5 en HauppaugeUSB-Live2.

 

PAL_N werkte het beste. Zie de volgende bestanden als test: https://drive.google.com/drive/folders/17xmXkuAQEc7_jj2uPSkepWT_2UlMGnyd?usp=sharing

 

 

Maar ik ga de digitalisatie van de banden uitbesteden denk ik... er zijn gewoon te veel problemen.

 

De recorder heeft kuren. De capture card geeft problemen. 2 banden liggen in de soep en moeten gerepareerd worden.

Een goede TBC en capture card is duur.

De banden bevuilen de koppen tijdens spelen en het beeld wordt zo slechter, soms zo erg dat het beeld weg valt. Soms spontaan, tijdelijk. Als ik dan terugspoel en schoonmaak is de ruis/distortie weg...

Kleuren vallen weg, kan ook aan capture kaart liggen? die is niet lekker meer. Eigenlijk nooit echt gebruikt...

 

Op deze manier kan ik de banden niet consequent overzetten en all het detail en beeldinformatie er uit halen. En dat zou zonden zijn.

Iemand die banden eerst kan schoonmaken en repareren, en een goed afgestelde machine heeft met goede capture-ondersteuning.

 

11 december 2020 aangepast door T4600C

[Integra]

Een TBC zal het signaal stabiliseren waardoor een capture kaart beter functioneert.

De tapes zullen dus gebakken moeten worden.

 

Hoewel ik veel ervaring heb met het digitaliseren van VCR tapes (en bijhorende problemen), kan ik helaas weinig betekenen. Ik heb zelf geen VCR (1700 serie).

En tijd is helaas ook een dingetje...  

[Integra]

PAL N is een beetje vreemd.... Dat is een PAL norm met NTSC color carrier...    

Tenzij de recorder  uit Argentinië komt, lijkt me dit niet juist.

Als dat wél het geval is, moet je dus ook een TBC hebben die PAL N ondersteund...

 

Ik denk eerder dat het gewoon PAL B of G is en dat de capture kaart niet met het signaal overweg kan zonder TBC of Stabilizer

[Koen]

Je kent er veel meer van dan ik, voor de leut ben ik eens gaan kijken op Wiki (wat best fout kan zijn) en daar wordt beweerd:

 

Quote

VHS tapes recorded from a PAL-N or a PAL-B/G, D/K, H, or I broadcast are indistinguishable because the downconverted subcarrier on the tape is the same. A VHS recorded off TV (or released) in Europe will play in colour on any PAL-N VCR and PAL-N TV in Argentina, Paraguay and Uruguay. Likewise, any tape recorded in Argentina, Paraguay or Uruguay off a PAL-N TV broadcast can be sent to anyone in European countries that use PAL (and Australia/New Zealand, etc.) and it will display in colour.

 

Wat dat nu precies betekent begrijp ik zelf ook maar half.

 

Om beeld te beoordelen zou ik, indien beschikbaar, gebruik maken van een stukje video uit de studio. Aangekochte film, tja, wie weet in welke kwaliteit dat destijds op antenne gegaan is. Telecine uit de 20ste eeuw vind ik sowieso al niet geweldig, en met een beetje pech was het hier film -> 525/30 -> 625/25. Niet echt ideaal, om het voorzichtig uit te drukken.

 

Je zult het zelf ook al wel gemerkt hebben, maar het beeld is verticaal uitgerokken. Ik dacht eerst dat PAL N misschien 525 zou zijn, maar dat is niet zo. Ik wacht even op de grotere geesten voor een verklaring.

 

Als je wilt uitbesteden, zou je de eigen apparatuur misschien kunnen gebruiken om even na te kijken wat er al dan niet bewaard is bij B&G? Zonde om een hoop geld uit te gaan geven aan een VCR-transfer van iets dat B&G toch al heeft liggen ex 1" of zo. Waarschijnlijk is het bestellen van het B&G-bestand zelfs goedkoper dan een goede kopie van je band.

 

12 december 2020 aangepast door Koen

[Minuteman]

PAL N kwam ik toevallig tegen vandaag. Ik heb een paar Lynx chassis om te onderzoeken en op een van de kaarten zit deze optie in. Overigens redelijk briljant spul dat Lynx.

 

[T4600C]

Hier een capture van een tijdje terug.

 

VCR -> Panasonic DMR-ES15 als passthrough voor TBC -> Hauppauge WinTV HVR-1700 -> VirtdualDub2 -> Huffyuv lossless codec (1-1.7/1-2 compressie afhankelijk van materiaal. PCM Audio.) Normale nederlandse PAL.

 

 

Gedinterlaced zonder bob filter naar 25fps. Nu ga ik dat anders doen, met QTGMC en bob filter naar 50fps progressive.

 

 

[Minuteman]

Dank voor het delen, ziet er goed uit ! Ook leuk de mini intro. 

[Koen]

Ook weer mooi, je doet er aardig je best voor!