CHE-1 de Apple-clone uit Eindhoven

[Wijnand]

Over de Apple-II is op internet een berg informatie te vinden, maar wanneer je iets over de CHE-1 wilt weten blijft het aardig stil. Waarom??? Er zijn toentertijd nogal wat van die dingen gebouwd. Zijn die uiteindelijk allemaal in de container beland? Of staan ze nog ergens op zolder? Ik heb in een nostalgische bui mijn oude bakjes (P2000, CHE-1, Xerox-Z80) tevoorschijn gehaald om ze weer operationeel te maken. In deze topic een oproep aan alle vroegere CHE bouwers om te melden wat zij nog aan informatie (zowel hard- als software) kunnen bijdragen.

 

Hierbij een foto van een volledig opgetuigde CHE ( zo ziet die van mij er echt niet uit) gevonden op https://www.applefritter.com/node/193

 

 

 

[Wijnand]

Dan maar meteen met de deur in huis vallen...

 

Wie kent de volgende twee insteekkaarten. Een MDCR-controller (voor twee MDCR's) en een 80-columns kaart. Zeer geinteresseerd in de schema's en hoe te gebruiken. Alvast bedankt voor de reacties...

 

30 november 2019 aangepast door Wijnand

[Keetie]

Jammer dat er zo weinig bekend is over deze CHE-1 computer. Het had zo'n mooi topic kunnen worden. Net zoals jij zit ik ook met diverse vragen, zoals 'Is er software voor deze computer; In hoeverre is hij compatible met de Apple II computer, Bestaat er ook een emulator van?'

[djkoelkast]

Het is een Apple ][-kloon voor zover ik kan vinden, dus dan is het antwoord: hij is volledig compatible  

[Keetie]

In die tijd was een kloon niet altijd compatible. De Yuppie PC van mijn man, zijn allereerste PC van toen, heette IBM-compatible te zijn, maar was het niet.

[Wijnand]

In hoeverre de CHE-1 compatible was met de Apple-][ weet ik niet, maar ik heb wel een dikke map met Applesoft en Microsoft voor het Apple-][ SoftCard System (CPM) gevonden. De bijbehorende hardware (Z80-kaart) is nog steeds spoorloos. Maar in de puinhoop op zolder heb ik wel een heleboel ander spul terug gevonden. De documentatie van de MDCR-controller kaart, de Video-80 kaart, Floppy-drive controller kaart en.... een EPROM-programmer kaart met (nooit) afgemonteerde hardware. Dus als mensen geinteresseerd zijn in de documentatie wil ik het bij mijn oude werkgever (Fontys) wel even inscannen.

 

Zo zie je maar weer, iets definitief wegdoen en nostalgie klikken niet met elkaar. Maar goed ook... leuk spul.

[PeterNC]

Regelmatig op Marktplaats kijken zou kunnen helpen. De meeste zeldzame zaken komen er tevoorschijn.

[Peter Dams]

Ik kwam tijdens mijn zoektocht naar CHE-materiaal toevallig dit gesprek tegen. Als jonge twintiger heb ik, als toenmalig lid van de DAF-computerclub in Oevel-België, zo een CHE in elkaar gestoken. De machine heb ik later aan een jonge computerliefhebber gedoneerd en kijk, nu ben ik terug op zoek naar zo'n machine. Ik wil me graag terug verdiepen in de techniek van toen.

Alles wat ik me van toen nog herinner was dat die machine wel degelijk compatible was met de Apple II. We hebben nooit ondervonden dat er een probleem was met de compatibiliteit. 

Ondertussen blijf ik op zoek naar het schema en de beschrijving of misschien wel de machine zelf. Het boeit me dermate dat ik overweeg om de machine van toen terug na te bouwen maar dan moet ik wel een basis hebben om van te vertrekken. Als iemand me kan helpen in mijn zoektocht .... graag!!!

[Wijnand]

Hallo Peter Dams,

Een schema lijkt mij niet het grootste probleem, maar om dan het hele motherboard met draadjes in elkaar te solderen...??? Ik weet niet hoe het motherboard ontworpen is: Met de computer? Welk programma? Door wie? Ik heb er zelf al eens aan gedacht om deze print met moderne middelen na te maken, maar of er dan veel belangstelling is?

Zoals ik al eerder aangaf: de CHE-fans zouden zich moeten verenigen.

[Ross]

1 uur terug, Wijnand zei:

Hallo Peter Dams,

Een schema lijkt mij niet het grootste probleem, maar om dan het hele motherboard met draadjes in elkaar te solderen...??? Ik weet niet hoe het motherboard ontworpen is: Met de computer? Welk programma? Door wie? Ik heb er zelf al eens aan gedacht om deze print met moderne middelen na te maken, maar of er dan veel belangstelling is?

Zoals ik al eerder aangaf: de CHE-fans zouden zich moeten verenigen.

Die-Hard met wire-wrap

[André -]

Ha Wijnand,

 

Op zoek naar nostalgie kwam ik deze site met jouw posting tegen. Ook ik heb indertijd een (ik meen tweede uitgave-golf) CHE gebouwd. Deze staat nog op zolder in een doos. Ik zal binnenkort (ben wat aan ‘t opruimen) kijken wat voor documentatie en onderdelen ik nog heb liggen.

 

Stuur me vooral een PM naar m’n mailadres, dan kunnen we contact houden.

 

Hartelijke groet,

André

[Wijnand]

Stapeltje Tsjee’s op zolder gevonden, maart 1984 .. mei 1989. Misschien tzt inscannen. Of zijn ze al ergens gedigitaliseerd?

[samba-boy]

Wat tof! Ik kan er online slechts eentje vinden (editie 7 oktober 1984). Bijzonder, ken dit helemaal niet 

"'TSJEE' is het verenigingsorgaan wan de Computer Hobbyvereniging Eindhoven (CHE). Het blad wordt de leden gratis toegezonden."

[T4600C]

Dat zou zeker een belangrijk stukje vaderlandse computer geschiedenis zijn om te digitaliseren.

[Klaas]

In het Apple museum in Westerbork staat wel een CHE computer. Even in mijn eigen archief gezocht, interface kaarten van CHE gevonden en een paar lege printplaten.

Foto hiervan gaat mee.

[djkoelkast]

Leuk! Ik heb zelf ook een unieke Apple ][, eentje in een custom aluminium case met een Cherry terminaltoetsenbord (en speciale roms daarvoor) en een casefan.

Helaas heb ik wat problemen met de video-output.

[Klaas]

Wat mankeert aan de video, heb net een Apple IIe van een nieuwe video ROM voorzien die is nu weer perfect.

Heb nog talloze Apple II onderdelen misschien ook de benodigde onderdelen voor jouw machine?

Heb je ervaring met repareren van Apple's?

[djkoelkast]

53 minuten geleden, Klaas zei:

Wat mankeert aan de video, heb net een Apple IIe van een nieuwe video ROM voorzien die is nu weer perfect.

Heb nog talloze Apple II onderdelen misschien ook de benodigde onderdelen voor jouw machine?

Heb je ervaring met repareren van Apple's?

Ik heb er zelf heel weinig ervaring mee helaas. Er zat oorspronkelijk een RF modulator in, die heb ik er uitgehaald want die hing vast met tie wraps en slecht soldeerwerk. De composite output geeft raar beeld, niet leesbaar, als ik het me goed herinner. Of 'lopend' beeld. Ik zou hem weer eens moeten aansluiten eigenlijk, dan kan ik het precies laten zien. Ik dacht dat ik er ook een diskdrive voor had, maar die heb ik ook nog niet aan de praat gekregen, hij heeft een tijdje ongebruikt gestaan dus de details zijn me ontschoten. Het lijkt me heel tof om hem weer helemaal werkend te krijgen!

[djkoelkast]

Ik heb even snel een paar foto's gemaakt van het apparaat zelf. Ik zie dat de modulator er nog steeds in zit, dus blijkbaar toch niet helemaal verwijderd

 

 

 

 

 

 

 

Hij is niet 'vergeeld', de whitebalance is misschien een beetje aan de warme kant geweest, maar hij heeft wel een beige kleurtje, zeker niet wit, maar dat hoort dus zo. Hij is van gespoten aluminium en niet van plastic.

[Klaas]

Jammer dat je te ver af woont, en per mail kan ik die computer ook niet repareren.

Er zijn op internet genoeg site's met instructies hoe een Apple II te repareren.

Informatie over clones : http://www.applelogic.org/TheCLONES.html

Groeten,

Klaas

http://www.vintage-apple.eu

 

[djkoelkast]

Zojuist, Klaas zei:

Jammer dat je te ver af woont, en per mail kan ik die computer ook niet repareren.

Er zijn op internet genoeg site's met instructies hoe een Apple II te repareren.

Informatie over clones : http://www.applelogic.org/TheCLONES.html

Groeten,

Klaas

http://www.vintage-apple.eu

 

Zie mijn nieuwe post voor foto's

[Klaas]

Heb de foto's bekeken, is een exacte kopie van een originele Apple moederbord. De kaart in slot 3 is een zelfbouw 80 karakter kaart.

De kaart in slot 0 is ook een zelfbouw 16 K RAM kaart kennelijk is het kabeltje naar de laatste RAM chip niet aangesloten.

Het is blijkbaar een heel vroege zelfbouw clone, past eigenlijk goed in het Applemuseum.

[djkoelkast]

32 minuten geleden, Klaas zei:

Heb de foto's bekeken, is een exacte kopie van een originele Apple moederbord. De kaart in slot 3 is een zelfbouw 80 karakter kaart.

De kaart in slot 0 is ook een zelfbouw 16 K RAM kaart kennelijk is het kabeltje naar de laatste RAM chip niet aangesloten.

Het is blijkbaar een heel vroege zelfbouw clone, past eigenlijk goed in het Applemuseum.

Dat losse kabeltje hoort waarschijnlijk in een van de RAM sockets dan. Ik zal eens kijken of ik hem straks kan aansluiten, dan kunnen we eens zien wat 'ie doet. Als ik hem werkend krijg kan ik hem meenemen naar de Retro Gamedag in Schagen (er vanuitgaande dat die door kan gaan in november)

 

Mogelijk is het gewoon een originele Apple ][ maar dan met een custom case en custom keyboard (+ bijbehorende rom).

[djkoelkast]

Het gaat niet meer echt over de CHE inmiddels, ik kan er ook een nieuw topic over maken.

Ik zag dat de kabels van de video-out los zitten, nu zou ik willen weten wat waar precies hoort op het moederbord.

[Klaas]

Voor zover ik op de foto's kan zien is alles goed aangesloten. Video gaar van de AUX video pins naar de 80 kolom kaart en vandaar naar de uitgang achter op de kast.

De normale aansluiting achter op het bord is dus niet aangesloten. De 80 kolom kaart schakelt automatisch om van 40 naar 80 kolom wanneer deze wordt ingeschakeld (PR#3)

Bandkabel van de 16 k kaart in het laatste geheugenvoetje steken, monitor aansluiten, en hopelijk zit er ook een luidsprekertje aangesloten die als je de machine aanzet een duidelijk "piep" laat horen. Het meest volledige boek over de Apple II stuur ik als bijlage mee.

W. Gayler - The Apple II Circuit Description.pdf

[djkoelkast]

34 minuten geleden, Klaas zei:

Voor zover ik op de foto's kan zien is alles goed aangesloten. Video gaar van de AUX video pins naar de 80 kolom kaart en vandaar naar de uitgang achter op de kast.

De normale aansluiting achter op het bord is dus niet aangesloten. De 80 kolom kaart schakelt automatisch om van 40 naar 80 kolom wanneer deze wordt ingeschakeld (PR#3)

Bandkabel van de 16 k kaart in het laatste geheugenvoetje steken, monitor aansluiten, en hopelijk zit er ook een luidsprekertje aangesloten die als je de machine aanzet een duidelijk "piep" laat horen. Het meest volledige boek over de Apple II stuur ik als bijlage mee.

 

Dank je, ik zal nog even wat duidelijker foto's maken, er liggen een hoop kabeltjes los namelijk.

[Eug]

Leuk dat jullie de oude barrels weer optuigen !

Heb ook er ook nog eentje op zolder liggen in delen , leuk projectje om weer eens aan de praat te slingeren.

 

[henk kiela]

Heb hier nog een che1 liggen met veel documentatie, 2 floppy drives + kaart, vele floppies en tou-she bord.

Heb destijds het toetsenbord project binnen de club getrokken.

Wie interesse heeft mag zich melden.

 

 

[djkoelkast]

3 uren geleden, henk kiela zei:

Heb hier nog een che1 liggen met veel documentatie, 2 floppy drives + kaart, vele floppies en tou-she bord.

Heb destijds het toetsenbord project binnen de club getrokken.

Wie interesse heeft mag zich melden.

 

 

Daar heb ik zeker interesse in! Laat maar weten hoe en wat (mag ook via een privébericht)

Helaas gaat dit jaar door Corona de Retro Gamedag niet door, maar hoe tof zou het zijn als deze CHE-1 daar volgend jaar kan draaien.

[Wijnand]

11 uren geleden, henk kiela zei:

Heb hier nog een che1 liggen met veel documentatie, 2 floppy drives + kaart, vele floppies en tou-she bord.

Heb destijds het toetsenbord project binnen de club getrokken.

Wie interesse heeft mag zich melden.

 

 

De naam Henk Kiela komt mij ook bekend voor. Maar je doet de CHE toch niet van de hand? Dat is echt computer retro...  

[henk kiela]

Ik wil ontspullen. En er zijn vast mensen die hier heel blij van worden.

Er zijn zoveel interesses en hobbies dat ik hier zelf niet op korte termijn aan toe kom.

[henk kiela]

Wijnand, mocht je interesse hebben, dan ben je welkom om te overleggen.

[Klaas]

Misschien een goed idee om eens het Apple Museum Nederland in Westerbork te bezoeken, daar is namelijk naast alle werkende Apple's ook een Che  werkend te bewonderen.

[SunDown79]

Op 13-4-2020 om 13:19, Wijnand zei:

Stapeltje Tsjee’s op zolder gevonden, maart 1984 .. mei 1989. Misschien tzt inscannen. Of zijn ze al ergens gedigitaliseerd?

Ik heb er toevallig eentje geupload : https://archive.org/details/tsjee3.5

[Hans Otten]

De CHE-1 heb ik niet meer, alleen nog wat foto's.

 

http://retro.hansotten.nl/6502-sbc/touche/ bevat de documentatie van het toetsenbord, speciaal ontwikkeld voor de CHE-1 als leuk voorbeedl avn een klein 6502 systeem.

 

 

7 oktober 2020 aangepast door Hans Otten

[henk kiela]

Ik heb nog heel veel hardware en documentatie.

Wie heeft interesse?

[Roel]

Hoi, helemaal nieuw als actieve deelnemer aan een forum (dit is mijn eerste bijdrage ooit), dus mogelijk mogelijk maak ik vormfouten. Jammer dan.

Toevallig kwam ik jullie forum tegen en zag de vragen en verzoeken.

Allereerst: de CHE was helemaal compatibel met de Apple ][ en op een aantal punten zelfs wat beter.

Ik heb wat documentatie gedigitaliseerd wat is te downloaden van Dropbox:  https://www.dropbox.com/sh/vg7hlvthijp1uor/AAAKnvD4AgtqdcURMiGrXcf3a?dl=0

[Wijnand]

@Roel en de rest,

Geweldig, een goede aanvulling op de al bekende documentatie. Een klein voordeeltje van deze tijd is dat we wat meer aan huis geketend zijn en zo wat meer aandacht aan dit soort computer geschiedenis kunnen geven. Heb jij nog wat draaiende? Ik zal eens wat fotootjes van mijn exemplaar maken. Hoe gaat het met de rest in dit forum? Blijf gezond, groeten...

[Wijnand]

Ha luitjes,

Leuk dat er toch nog zoveel mensen zijn die zo'n ding op zolder hebben liggen. En... dat er ook nog lui tussen zitten die hem aan de praat hebben of weer aan de praat willen krijgen.

Ik ben intussen al op een aantal fronten begonnen:

- mijn eigen CHE weer op te bouwen,

- de voeding te vereenvoudigen (was een zware trafo met dikke elko's, wordt nu zo'n goedkoop ding +5V, +12V en -12V -> -5V uit China).

- met een arduino-pro-mini een keyboard interface van PS2 naar de CHE 15p D-connector te realiseren,

- de TSJEE's te digitaliseren,

- alle documentatie op 1 plaats samen te brengen, Ik zal bovengenoemde links langs gaan om te kijken of daar iets te jatten valt.

 

Zoals ik al eerder aangaf, is het misschien leuk om geinteresseerden weer bij elkaar te brengen, laat even weten wie daar actief mee verder wil gaan.

 

Mijn site is: http://alf4all.demon.nl/engineering/topics/projects/che-1/index.htm, mijn email adres: w.nijs@alf4all.demon.nl

 

Groeten en blijf gezond...

[Wijnand]

Mijn bakkie voor de grote verbouwing.

 

Zijn er nog mensens die iets aan de inventarisatie op mijn URL kunnen toevoegen?  Met name kaarten, uitbreidingen, software die niet in de Tsjee's aan de orde komen.

 

Alvast dank, groeten...

[Wijnand]

B.T.W. Heeft iemand ervaring met het als mp3 (of ander audio format) digitaal opslaan van software die op audio cassettes stond/staat? Kan je dit soort informatie via line out van je PC kunnen inlezen op de CCAS ingang van de CHE? Ben benieuwd...

[djkoelkast]

Dat kan, kan ook met een smartphone, maar ik zou het niet als mp3 doen, wel als wav.

[Wijnand]

19 minuten geleden, djkoelkast zei:

Dat kan, kan ook met een smartphone, maar ik zou het niet als mp3 doen, wel als wav.

Heb jij toevallig zo'n bestandje (game...) liggen?

[djkoelkast]

40 minuten geleden, Wijnand zei:

Heb jij toevallig zo'n bestandje (game...) liggen?

 

Voor de Apple ][ ?

[Wijnand]

4 minuten geleden, djkoelkast zei:

 

Voor de Apple ][ ?

Zijn die compatible met de CHE? Kan het altijd proberen.

[djkoelkast]

34 minuten geleden, Wijnand zei:

Zijn die compatible met de CHE? Kan het altijd proberen.

 

Ik heb geen idee, ik heb geen CHE, maar als het een Apple ][-kloon is dan zou het moeten werken.

[avs]

Leuke initiatieven! Ik ben letterlijk opgegroeid achter een CHE bij familie waar ik altijd ging logeren. Volgens mij heeft mijn oom zijn machine aan het museum gedoneerd. Lijkt me heel erg leuk om zelf een CHE te hebben en/of te herbouwen, dus ik ga dit draadje even volgen en als er hardware 'beschikbaar' is ergens, hoor ik graag tips.

[WHiZZi]

Gisteren in het HomeComputerMuseum een grote donatie ontvangen:

 

 

Inclusief alle Tsjee (diverse mappen/dozen vol), veel hardware en alle documentatie van deze hardware, heel veel software. De donateur heeft gewerkt bij Natlab waar deze machines zijn ontwikkeld.

 

Leuk detail, op de kasten staat 'CACHE'. Spreek dit eens in het Nederlands uit? 'Kasje'. Hetzelfde voor het toetsenbord waar Touche op staat.. 

 

CHE is natuurlijk de afkorting van Computer Hobbyclub Eindhoven, maar de eigenlijke reden is omdat CHE klinkt als Cray. 

 

We hebben er nu dus 5 (en nog enkele dozen losse hardware). We gaan ze alle 5 herstellen (voor zover mogelijk) en in ieder geval 1 opstellen in het museum (met het verhaal erbij). Er gaat er waarschijnlijk ook één naar het Apple Museum Utrecht (ter uitleen) en zelfs één naar het Apple Museum Polen (deze verzamelt met name de klonen).

 

We zijn het nog aan het uitzoeken, maar als je iets zoekt laat het vooral weten. We hebben hier ook de middelen om alles te digitaliseren (en daarna uploaden naar archive.org) dus indien dat nog niet gedaan is, gaan wij het doen.

[Wijnand]

Whow, dit is geweldig. Zeker als de bron Natlab is en er ook veel documentatie en software bij zit. Ik ben heel benieuwd. Ik voelde al aan dat er nog een heleboel ergens liggen te verstoffen. Zo’n ding wat je zelf in elkaar hebt gezet gooi je niet weg. Succes er mee, laat hier maar weten hoe het verder gaat.

[djkoelkast]

10 uur geleden, WHiZZi zei:

... maar de eigenlijke reden is omdat CHE klinkt als Cray. 

 

Die is wel héél vergezocht, zelfs in het Brabants.