De archieven van de televisie #2

[Spiny Norman]

Studenten/scholieren hebben vaak via hun school/universiteit al toegang tot B&G - maar niet tot ál het digitale materiaal, daarvoor moet je nog steeds zelf langsgaan.

[samba-boy]

Op 18-8-2018 at 01:39, Xander Stokkers zei:

Ik hou het in mijn achterhoofd wat je zegt, maar ik ben wel van plan om er naar toe te gaan. Ik zou adviseren voor je er aan gaat beginnen om alle informatie die je hebt voor de zekerheid na te kijken, nou ja laat ik het zo zeggen, doe wat jij het beste vindt maar ik zeg, doen, je zegt zelf dat je een nieuw uitgebreid stuk wil schrijven en dat je dat al heel lang van plan was.

Hij had het tegen mij. Zou het tof vinden als je je tips voor je houdt: ik heb in het verleden al meerdere stukken hierover geschreven en heb dus jouw ongevraagde hulp en tips hierbij niet nodig.

[djkoelkast]

14 minuten geleden, Xander Stokkers zei:

Oh okee, ik wilde alleen er op terug reageren, en ik gaf gewoon een advies hoor. Je hoeft niet op zo'n toon te reageren. Wel goed van je dat je in het verleden hierover geschreven hebt. Soms kan ongevraagde tips of hulp van pas komen. Je hoeft niet perseee er wat mee te doen. 

Hoe kun je in tekst een 'toon' lezen? Wellicht is het niet zo bedoeld. Hou het wel even gezellig allemaal.

[djkoelkast]

23 minuten geleden, Xander Stokkers zei:

Daar bedoel ik mee, djkoelkast, op de manier hoe iemand iets zegt, en dat kan inderdaad zo zijn wat je zegt, maar ik vond het best wel bot gezegd met, "heb dus jouw ongevraagde hulp en tips hierbij niet nodig." ik wil het zelf ook gezellig houden. 

Maar je kunt tekst op veel manieren intepreteren, dus wellicht was jouw intepretatie niet goed, wellicht was het inderdaad niet vriendelijk bedoeld, los dat onderling even op, niet op deze manier.

[OudeTVfreak]

Op 20 augustus 2018 at 13:30, Spiny Norman zei:

Nee, dat is helaas niet waar. Van die "weekregistraties" zijn er heel veel op VHS gemaakt, en die zijn niet gedigitaliseerd, omdat daar erg weinig reden voor is (heel veel buitenlandse programma's, dus problematisch met eigendomsrechten).

Die staan dus nog steeds alléén op VHS, en dan maakt het niet uit welke software je hebt.

Als ik in de catalogus kijk, dan denk ik dat het om maximaal 12 uitzendingen zou gaan, namelijk die van vòòr 2003. Daarna is er namelijk een remake geweest, en is de kans groot dat het over de nieuwe afleveringen gaat en niet de "klassieke". Helaas staat daar telkens bij, "Drager: VHS" (en niks anders).

Ik moet je toch echt tegenspreken. De website zoeken.beeldengeluid.nl is verouderd. Inmiddels zijn een hoop zendlijnregistraties die op VHS stonden gedigitaliseerd en te bekijken bij de Beeld & Geluid Klantenservice. Ik heb er vorige maand een boel gezien, ook van commerciële zenders. Of dit voor of na 2003 was weet ik niet, maar ze zijn in ieder geval tot 2000 gedigitaliseerd.

[Spiny Norman]

1 hour ago, OudeTVfreak said:

Ik moet je toch echt tegenspreken. De website zoeken.beeldengeluid.nl is verouderd. Inmiddels zijn een hoop zendlijnregistraties die op VHS stonden gedigitaliseerd en te bekijken bij de Beeld & Geluid Klantenservice. Ik heb er vorige maand een boel gezien, ook van commerciële zenders. Of dit voor of na 2003 was weet ik niet, maar ze zijn in ieder geval tot 2000 gedigitaliseerd.

En ík heb duidelijk van B&G te horen gekregen dat er géén plannen zijn om al die "week X" banden te digitaliseren. Als iets toch digitaal is, dan heb je geluk - ja, er zitten er zeker diverse tussen, ik zag ergens SBS6. Maar tenzij mensen daar echt enorm langs elkaar heen werken, zijn ze níet van plan om door de stapel heen te gaan en 1 voor 1 alles op de server te zetten.

 

Het klopt overigens wel dat de oude website niet meer bijgewerkt is. Jammer, want voor sommige dingen kon je daar makkelijker zoeken. Ze kunnen 'm dan net zo goed verwijderen.

[OudeTVfreak]

En ík heb met mijn eigen ogen digitale versies gezien van deze zendlijnregistraties. Uit meerdere jaren. Hoe lang geleden hebben ze je dit verteld? Inmiddels zijn de plannen dus gewijzigd en zijn ze wel digitaal. Gewoon aanklikbaar én afspeelbaar bij de Beeld & Geluid Klantenservice. Misschien niet geheel compleet, maar wel een hele rits ervan. Ga zelf maar kijken.

23 augustus 2018 aangepast door OudeTVfreak

[Spiny Norman]

2 minutes ago, OudeTVfreak said:

En ík heb met mijn eigen ogen digitale versies gezien van deze zendlijnregistraties. Uit meerdere jaren. Hoe lang geleden hebben ze je dit verteld? Inmiddels zijn de plannen dus gewijzigd en zijn ze wel digitaal. Gewoon aanklikbaar én afspeelbaar bij de Beeld & Geluid Klantenservice. Misschien niet geheel compleet, maar wel een hele rits ervan. Ga zelf maar kijken.

Ja, en het verschil zit 'm dus in "sommige" en "alle"...

Da's toch best een groot verschil in sommige situaties: "Deze hond is lief." <-> "Alle honden zijn lief."

 

Als de oude interface niet meer bij is, dan heb ik geen manier om voorbeelden te vinden of te controleren.

[OudeTVfreak]

Daar gaat het me niet om in dit geval: jij zegt dat er niets gedigitaliseerd is van die zendlijnregistraties. Dat is dus niet het geval. Da’s het enige wat ik ermee wil zeggen.

[samba-boy]

Mensen, ik heb minstens 9 keer een reactie herschreven nu, maar ik laat het gewoon lekker allemaal langs me heen gaan.

 

Ik wil alleen even zeggen en zeker aan @OudeTVfreak benadrukken dat hij zich in een luxe-positie bevindt en toch misschien even moet kijken naar de volledige situatie: de afdeling waar hij over spreekt is formeel gezien voornamelijk voor programmamakers en in (veel) mindere mate voor studenten en researchers bestemd. Het is geen deel van het 'pretpark', hier worden programma's opgezocht en gelicenseerd voor documentaires en andere hedendaagse projecten. Het 'grote gros' of beter gezegd de 'gewone man' (hoi Pisa!) kan gewoon terecht in de Media Lounge, bovenin de Media Experience.

 

Zo. Vervuil mijn topic eens niet zo allemaal.

[Spiny Norman]

13 hours ago, OudeTVfreak said:

Daar gaat het me niet om in dit geval: jij zegt dat er niets gedigitaliseerd is van die zendlijnregistraties. Dat is dus niet het geval. Da’s het enige wat ik ermee wil zeggen.

Nee nee nee, ik zei dat het een kwestie van geluk is (en ik had het specifiek over die met Pieter Post). Als ze niet op de server staan, dan heb je pech. Maar ik heb er naar enkele gevraagd, en het kon niet. Waarom sommige er wél staan, weet ik ook niet; misschien is daar ooit iets uit nodig geweest. Áls ze ze toch systematisch aan het digitaliseren zijn, dan hebben meerdere mensen mij daar verkeerd voorgelicht.

11 hours ago, samba-boy said:

Mensen, ik heb minstens 9 keer een reactie herschreven nu, maar ik laat het gewoon lekker allemaal langs me heen gaan.

 

Ik wil alleen even zeggen en zeker aan @OudeTVfreak benadrukken dat hij zich in een luxe-positie bevindt en toch misschien even moet kijken naar de volledige situatie: de afdeling waar hij over spreekt is formeel gezien voornamelijk voor programmamakers en in (veel) mindere mate voor studenten en researchers bestemd. Het is geen deel van het 'pretpark', hier worden programma's opgezocht en gelicenseerd voor documentaires en andere hedendaagse projecten. Het 'grote gros' of beter gezegd de 'gewone man' (hoi Pisa!) kan gewoon terecht in de Media Lounge, bovenin de Media Experience.

 

Zo. Vervuil mijn topic eens niet zo allemaal.

Ah, nou ik zeg vast nog een keertje dat ik het volgende deel zeker met volledige interesse zal lezen!

(Hoi Pisa? Ik ken wel Hoi Polloi.)

[djkoelkast]

Pisa - De Gewone Man  

 

[Spiny Norman]

23 hours ago, djkoelkast said:

Pisa - De Gewone Man  

 

Oh, ik moest het opzoeken. Ik kende het niet!

 

(Of ik ben het totaal vergeten.)

25 augustus 2018 aangepast door Spiny Norman
(Of ik ben het totaal vergeten.)

[SRB]

Weet iemand wat de reden is dat er op dit moment geen bestellingen kunnen worden geplaatst bij Beeld en Geluid? Ik zie die melding op de zoek-en-bestelpagina er al een tijdje staan 'tot nader order'.

[mcmurdyy]

8 uur geleden, SRB zei:

Weet iemand wat de reden is dat er op dit moment geen bestellingen kunnen worden geplaatst bij Beeld en Geluid? Ik zie die melding op de zoek-en-bestelpagina er al een tijdje staan 'tot nader order'.

Men is bezig met de overgang naar een nieuw archiefsysteem (IMMIX > DAAN), de website is voor mediaprofessionals (omroepen, produktiebedrijven etc.) al in de lucht en men is bezig daar de laatste fouten uit te halen. Helaas zijn er nog wat probleempjes waardoor men er voor heeft gekozen om de lancering voor particulieren nog even uit te stellen

 

Maar als je iets wil bestellen kun je natuurlijk altijd mailen

29 augustus 2018 aangepast door mcmurdyy

[Spiny Norman]

De Internationale Archieven van de Televisie: Kreeg vandaag een obscuur programma uit 1963 uit Finland... Het was al een verrassing dat het überhaupt nog bestond, en ik verwachtte dus krassen in beeld en ruis van de film...

Maar wat bleek? Het was gewoon altijd op band bewaard (eerst 2 inch, later digibeta) en zag er (relatief) perfect uit! Ook geen minderwaardig geluid.

Zijn er dan toch landen geweest waar geen wiscultuur was? De Italianen bijvoorbeeld lijken het ook niet zo slecht te hebben gedaan. Maar juist de Duitsers en Engelsen scoren niet al te best. (Nee ik heb het niet over voetbal.)

[Koen]

Ik heb het misschien al eens gezegd, maar de Zweedse TV heeft in recente tijden een aantal jaar lang een reeks herhalingen gebracht, onder de noemer 'Minnenas television'. Er zijn diverse dingen uitgezonden, waaronder nogal wat amusementsspul uit de jaren zestig en dat was bijna allemaal van video... slechts een enkele keer tr.

De 'Svensk mediedatabas' bevat archiefindicaties. Voorbeeldje...

 

https://smdb.kb.se/catalog/search?q="Larmar+och+gör+sig+till"+typ%3Atv&amp;sort=OLDEST

 

'Records' bevatten ook dragerindicaties. De eerste uitzending van 'Larmar och gör sig till' (SVT1, 1.11.97) staat dus bv. op 2 x 1" en ze hebben er ook een mpg1, een mpg2 en een VHS van. Als je een latere uitzending opzoekt (zoekresultaat 19 is bijvoorbeeld een herhaling van eerder dit jaar) zie je een mp4'tje staan. Ik gok erop dat als je de herhalingen tussen '97 en '18 gaat uitpluizen er ook wel ergens een mxf opduikt.

 

Leuk om eens te posten... een aantal jaar geleden heb ik van hen dit opgenomen. Nieuws uit 1961, over Gagarin, als ik het me goed herinner ook van video.

 

 

1" lijkt me trouwens laat voor 1997, nee?

 

O ja, een wat uitgebreider bericht over de Finse ervaringen kan nog interessant zijn... hebben ze een publieke catalogus, zijn ze snel, is het duur, wat voor bestandstype bieden ze aan, enz. :-)

4 september 2018 aangepast door Koen

[samba-boy]

Hét goede moment voor de oudst bewaarde uitzendband-opname in kleur. 22 mei 1958, Amerika ging over op kleuren-TV.

 

 

 

 

Blijkbaar heeft de band met deze uitzending jarenlang dienstgedaan als deurstop, paperweight en weet ik het allemaal op iemands kantoor

[lolbroek]

Om even terug te komen op het archief van de heer Joop van den Ende. Wat ik dus dacht is dat hij alles netjes in een grote kluis bewaard, maar daar klopt dus niks van. De bewuste Adele Bloemendaal in Casablanca VHS kwam ik laatst tegen op Marktplaats. Helaas was de band al verkocht en kreeg de adverteerder een crash op zijn pc waardoor hij geen dvd met kopie kon sturen. Wel heb ik een screenshot gekregen. Misschien dat iemand op dit forum de vhs heeft overgenomen?

[samba-boy]

Dat staat in zijn volledigheid los van het 'archief van Joop van den Ende', dat was gewoon een VHS-dub die ooit gemaakt is door één van de registrators van die shows. Snap verder niet waarom je daar in dit topic over moet beginnen (Volgens mij is het gewoon een ordinaire misgelopen deal), maar okee.

 

Er lijkt nogal wat verwarring te zijn over 'archief' en 'archief'. Niet geheel onbegrijpelijk, het lijkt op elkaar, maar niet elk archief is hetzelfde.

[djkoelkast]

Er is nogal veel in "het ronde archief" verdwenen. Of gewoon weggegeven, ik heb dozen vol banden bij Francois Boulange himself opgehaald: "succes ermee".

[Spiny Norman]

2 hours ago, djkoelkast said:

Er is nogal veel in "het ronde archief" verdwenen. Of gewoon weggegeven, ik heb dozen vol banden bij Francois Boulange himself opgehaald: "succes ermee".

Ergens snap ik dat ook wel, waarom zou hij ooit alle afleveringen van LINGO terug willen kijken? Of moet een omroep dan letterlijk álles bewaren?

 

Ik heb wel de theorie dat hij eigenlijk gewoon Fransje Bakker heet, maar dat het op z'n Frans beter klinkt, net als Hyacinth in Schone Schijn, zeg maar: "The Bouqué Boulangé residence!"

[djkoelkast]

Lingo was IDTV, de banden die ik kreeg waren van Boldface, dus dan moet je meer denken aan Game Planets (kids) enzo.

[Spiny Norman]

Vraagje aan de gemeenschap hier: Om een reden die ik niet meer kan achterhalen heb ik vorig jaar "Oh moeder wat is het heet" alias "It ain't half hot mum" van de BBC gebingewatched.

 

Vergeet even dat RTL het allemaal herhaald heeft vorig decennium. Heeft iemand wel eens echt ouwe thuisopnames gevonden van dit programma? Twee afleveringen bestaan namelijk officieel alleen nog maar als ingekorte versies. Maar die moeten lang geleden ook in Nederland uitgezonden zijn. N1500 of N1700, wie weet...

 

Nu weet ik dat niet iedereen hier zit te wachten op ouwe meuk. Maar mijn eigen wens is om nog eens iets terug te vinden dat kwijtgeraakt is.

[djkoelkast]

Kleine kans dat ik zoiets ga vinden, ik zoek zelf alleen Nederlands spul en ik ken die serie niet, dus zou ik er zo voorbijspoelen als het ergens op zou staan.

[Spiny Norman]

2 hours ago, djkoelkast said:

Kleine kans dat ik zoiets ga vinden, ik zoek zelf alleen Nederlands spul en ik ken die serie niet, dus zou ik er zo voorbijspoelen als het ergens op zou staan.

Nou ja, het enige dat je zou kunnen doen is bij banden van vóór 1980 noteren als je iets tegenkomt, en het dan hier vragen met naam en/of screenshot. Zelf vind ik het wel een spannend idee dat een band écht uniek kan zijn (al is het 9 van de 10 keer natuurlijk niks, er is toch genoeg teruggevonden op thuisvideo, zoals diverse afleveringen van Hamelen). Maar ja, ieder zijn eigen interesse.

[samba-boy]

Op 3-1-2019 at 13:06, Spiny Norman zei:

Nou ja, het enige dat je zou kunnen doen is bij banden van vóór 1980 noteren als je iets tegenkomt, en het dan hier vragen met naam en/of screenshot. Zelf vind ik het wel een spannend idee dat een band écht uniek kan zijn (al is het 9 van de 10 keer natuurlijk niks, er is toch genoeg teruggevonden op thuisvideo, zoals diverse afleveringen van Hamelen). Maar ja, ieder zijn eigen interesse.

1. De 2 missende afleveringen van It Ain't Half Hot Mum zijn teruggevonden als uitzending op een Australische zender, het beginnetje mist maar verder zijn ze, voor zover bekend, volledig.

2. Van Hamelen is nooit iets op thuisvideo's 'teruggevonden', maker Harrie Geelen en Rob de Nijs hadden zelf hun videorecorders laten meelopen ten tijde van de uitzendingen.

[Spiny Norman]

3 hours ago, samba-boy said:

1. De 2 missende afleveringen van It Ain't Half Hot Mum zijn teruggevonden als uitzending op een Australische zender, het beginnetje mist maar verder zijn ze, voor zover bekend, volledig.

2. Van Hamelen is nooit iets op thuisvideo's 'teruggevonden', maker Harrie Geelen en Rob de Nijs hadden zelf hun videorecorders laten meelopen ten tijde van de uitzendingen.

1. Nee, die Australische zender had de boel ingekort, dus van 30 minuten naar 25, en dat kan je zien ook. (Ze staan allemaal op een bekende video-website. Ineens klaagt de hele troep bv., "dat was een vervelende vaccinatie zeg", en dan denk je als kijker: Vaccinatie? Welke vaccinatie?) Dus toch in totaal nog een volle 10 minuten die ontbreken. Daarom sloeg RTL deze twee afleveringen ook gewoon over toen ze begin deze eeuw de hele serie een keer erdoor geperst hebben.

 

2. Dat hangt er vanaf hoe je het bekijkt. Nee, het waren geen verrassingstapes met onbekende inhoud. Maar pas op een bepaald moment zijn ze weer boven water gekomen. Dus niet zo heel anders dan een gewone kijker die iets opneemt. Ik wilde gewoon even een voorbeeld gebruiken dat iedereen hier wel wat zou zeggen. (De opnames die jij onder 1 noemde tellen ook, dat kwam van iemand thuis op VHS, want die zender had inmiddels alweer opruiming gehouden.)

[mcmurdyy]

1 uur terug, Spiny Norman zei:

2. Dat hangt er vanaf hoe je het bekijkt. Nee, het waren geen verrassingstapes met onbekende inhoud. Maar pas op een bepaald moment zijn ze weer boven water gekomen. Dus niet zo heel anders dan een gewone kijker die iets opneemt. Ik wilde gewoon even een voorbeeld gebruiken dat iedereen hier wel wat zou zeggen. (De opnames die jij onder 1 noemde tellen ook, dat kwam van iemand thuis op VHS, want die zender had inmiddels alweer opruiming gehouden.)

Het grote verschil is dat "gewone kijkers" hun banden vaak sneller hergebruikten dan bijvoorbeeld makers van programma's (zoals bij Hamelen). (Er is dan ook heel weinig materiaal op bijvoorbeeld VCR bekend van vóór 1976/1977, en het gros is zelfs van nog later)... O moeder wat is het heet is in 1976 door de TROS uitgezonden... Ik schat je kans erg klein in... (Er zijn bijvoorbeeld bij Beeld en Geluid wel wat VCRs bewaard van de NOS ondertitel/vertaalafdeling, maar ook die werden vaak een keer of 10/20 hergebruikt en dat is nu bijna allemaal materiaal van begin jaren '80)

[Spiny Norman]

Ergens weet ik ook wel dat het niet zo gauw zal gebeuren... Voornamelijk om wat jij net al zei, waarom zou iemand zonder speciale reden die ene opname bewaren, terwijl banden echt wat geld kostten in die tijd? Er zijn wel enkele voorbeelden, maar dat zijn de uitzonderingen die de regel bevestigen. Banden waren ook niet zo lang dat er veel tijd over was voor "restmateriaal" aan het einde.

In 1990 is de serie wel herhaald op Veronica. Maar of de gezochte afleveringen er toen nog bijzaten...?

 

Wel grappig van die vertaalafdeling. Misschien moet ik toch eens kijken of er niet nog iets anders tussenzit waarvan ik misschien weet of het zoek is. Zijn die specifieke banden ook zichtbaar in de catalogus?

[mcmurdyy]

2 uur geleden, Spiny Norman zei:

 

In 1990 is de serie wel herhaald op Veronica. Maar of de gezochte afleveringen er toen nog bijzaten...?

 

 

01-06-1990 bij RTL-Veronique:

 

19.50 MOEDER WAT IS HET HEET- It ain't half
hot mum. Engelse comedyreeks. Afleve¬
ring: A star is born. ♦ Sergeant-majoor
Williams (Windsor Davies) stuurt de kolo¬
nel (Donald Hewlett) op vakantie. Nu lijkt
niets het feest en de aparte jungle¬
training meer in de weg te staan.

 

Duurde van 19:50-20:15 volgens de gids, dus lijkt de ingekorte versie te zijn

6 januari 2019 aangepast door mcmurdyy

[Spiny Norman]

8 minutes ago, mcmurdyy said:

01-06-1990 bij RTL-Veronique:

 

19.50 MOEDER WAT IS HET HEET- It ain't half
hot mum. Engelse comedyreeks. Afleve¬
ring: A star is born. ♦ Sergeant-majoor
Williams (Windsor Davies) stuurt de kolo¬
nel (Donald Hewlett) op vakantie. Nu lijkt
niets het feest en de aparte jungle¬
training meer in de weg te staan.

 

Duurde van 19:50-20:15 volgens de gids, dus lijkt de ingekorte versie te zijn

Toen al? Dat verbaast me wel. Kan je eventueel nog zien of andere afleveringen inderdaad 5 minuten langer waren?

[samba-boy]

5 uur geleden, Spiny Norman zei:

1. Nee, die Australische zender had de boel ingekort, dus van 30 minuten naar 25, en dat kan je zien ook. (Ze staan allemaal op een bekende video-website. Ineens klaagt de hele troep bv., "dat was een vervelende vaccinatie zeg", en dan denk je als kijker: Vaccinatie? Welke vaccinatie?) Dus toch in totaal nog een volle 10 minuten die ontbreken. Daarom sloeg RTL deze twee afleveringen ook gewoon over toen ze begin deze eeuw de hele serie een keer erdoor geperst hebben.

Aah, syndicated versie dus? Dan heb ik niks gezegd.

 

Overigens is het geen uitzondering op de regel; van Vrienden voor het Leven is ook één uitzendingsmaster zoekgeraakt, daarvan is een second grade-VHS copy gebruikt in de remasteringsmontage (laatste logobumper Joop van den Ende TV-Producties aan het einde gemonteerd) toen de serie werd verkocht aan FOX (die het weer aan SBS6 afstond om te herhalen). En van de Amerikaanse mariniers-advocatenserie JAG zijn rond 2004-2005 hele seizoenen als zendlijn uitgezonden op SBS6. Beduidend mindere kwaliteit en gewoon een CBS-logo rechtsonder in beeld. Nooit begrepen hoe of waarom, maar dat hebben ze echt een paar afleveringen gehad, gewoon vol op zender.

7 januari 2019 aangepast door samba-boy

[Spiny Norman]

Oh ja, en die ingekorte kopie werd in 1988 opgenomen, en "pas geruime tijd later" ingeleverd, toen Australische kijkers erachter kwamen dat ze iets hadden dat officieel niet bestond.

Dus een herhaling uit 1990 kan nog alle kanten op. Ik zou werkelijk niet weten of de omroep hun kopie van eind jaren zeventig hergebruikte voor zoiets, of een nieuwe liet komen.

 

Veronique had er trouwens altijd maar 25 minuten voor, ik heb even in de kranten uit 1990 gekeken (hoera voor delpher).

Deden zij ook aan zelf inkorten, in die tijd? Ik heb alweer geen idee of dat gangbaar was.

7 januari 2019 aangepast door Spiny Norman

[Spiny Norman]

PS Die Australische thuisopname werd pas tegen 2000 teruggegeven (tja, omroepen luisteren vaak niet als je ze verloren opnames aanbiedt).

Dus de afleveringen die in 1990 op de Nederlandse televisie waren, waren eigenlijk op dat moment officieel kwijt bij de BBC! Zou veronique dan simpelweg de banden van meer dan tien jaar eerder gekregen hebben van de TROS? Dat is niet wat ik zou verwachten.

 

Er ontbreken nu nog steeds 2 x 5 minuten van die twee delen; theoretisch kan er dus nog iets teruggevonden worden in Nederland, áls iemand al z'n banden uit 1990 bewaard heeft.

8 januari 2019 aangepast door Spiny Norman

[Spiny Norman]

De internationale archieven dus... De Walen. Die krijgen echt 0 sterren van mij. Schrijf je met je beste Frans een brief, tot tweemaal toe... Niks, totaal geen antwoord. Niet eens een afwijzing.

Alle andere omroepen geven vroeg of laat netjes antwoord als je een archief-vraag stelt.

[Koen]

Foei toch. Mij is bij VTM weleens hetzelfde overkomen.

 

Ik weet niet wie of wat je hebt proberen te contacteren, maar misschien is de Sonuma (ook) een interessant aanspreekpunt (de Waalse tegenhanger van B&G).

 

Vous avez une remarque à formuler ou un complément d’informations à apporter à propos de l'un de nos contenus ? (...) Pour toutes autres questions, envoyez-nous un courriel à l'adresse suivante : info@sonuma.be

Vous êtes un professionnel de l'audiovisuel à la recherche d'images ou de programmes à diffuser ?

Nous vous invitons à visiter le site pro.sonuma.be ou à prendre contact avec notre département commercial à l'adresse suivante : sales@sonuma.be

 

https://www.sonuma.be/about-platform

 

13 maart 2019 aangepast door Koen

[Spiny Norman]

Dat waren precies degenen die niet antwoorden!

 

(OK, de RAI antwoordde ook niet, maar die schreef ik in het Engels en dat is bij Italianen niet echt vanzelfsprekend. Dus die hadden een excuus.)

[savahu]

Krijg je bij RTL nog korting als je veel afleveringen koopt?

Ik vind 65 euro per aflevering echt heel duur namelijk..

[MarsM]

Ik heb er de ballen verstand van, dus wellicht heb je niks aan deze bijdrage...

Maar op de zender ONS (voormalig Nostalgie-net) worden momenteel ook de afleveringen van ‘Oh Moeder wat is het Heet’ van vroeger uitgezonden.

[Spiny Norman]

22 hours ago, MarsM said:

Ik heb er de ballen verstand van, dus wellicht heb je niks aan deze bijdrage...

Maar op de zender ONS (voormalig Nostalgie-net) worden momenteel ook de afleveringen van ‘Oh Moeder wat is het Heet’ van vroeger uitgezonden.

He, da's grappig!

 

Ik gok dat dit met nieuwe mastertapes gedaan wordt. Misschien gebruiken ze wel gewoon een DVD! De reden is dat de ondertitels gecentreerd staan. En ik dacht dat die vroeger altijd links uitgelijnd waren, toch?

 

Helaas zijn ze echt nét voorbij het punt waar de afleveringen hadden kunnen zitten (seizoen 1, afl. 4 & 6). Het zou wel bizar zijn als het zo was, want in 1992 zijn ze voor het laatst gezien. Maar onder "uitzending gemist" staan ze i.i.g. níet. 

[MarsM]

Vaak herhalen ze het nog wel een keer als ze helemaal rond zijn. Zou je het even in de gaten kunnen houden

 

[Spiny Norman]

7 minutes ago, MarsM said:

Vaak herhalen ze het nog wel een keer als ze helemaal rond zijn. Zou je het even in de gaten kunnen houden

 

Zoiets vermoedde ik al, maar ze doen er 2 per week en als ik even reken kan dat nog wel een half jaar duren dus. En ik denk dat oude uitzendtapes eerder meer dan minder moeite voor ze zouden kosten, dus ik verwacht dat ze ze niet hebben. 

Toch op zich een goede tip!

[samba-boy]

Op 3-4-2019 at 20:32, savahu zei:

Krijg je bij RTL nog korting als je veel afleveringen koopt?

Ik vind 65 euro per aflevering echt heel duur namelijk..

Nee, maar daar is het normaliter ook helemaal niet voor bedoeld. Het is een publieksservice, geen manufacture on demand-service. Bij een hoog aantal afleveringen zullen je ze hoogstwaarschijnlijk niet eens helpen.

 

Leuk dat je verder zo constructief meepost op Retroforum. Je andere post was ook in dit topic en kwam uit 2016. Je zou zeggen dat je in die tijd wel andere interessante topics gezien had, dit is een beetje doorzichtig (het is hier geen vraagbaak  ).

6 april 2019 aangepast door samba-boy

[djkoelkast]

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/11/08/het-archief/

 

Vandaag wordt Het Archief gelanceerd, een online platform waarvoor het Vlaams Instituut voor Archivering (VIAA) samengewerkt heeft met meer dan 100 partners uit de culturele wereld en de mediasector, waaronder de VRT.  Van de VRT alleen al is de informatie over meer dan een half miljoen video- en geluidsitems er al verzameld. 

 

https://hetarchief.be/home

[Integra]

37 minuten geleden, djkoelkast zei:

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/11/08/het-archief/

 

Vandaag wordt Het Archief gelanceerd, een online platform waarvoor het Vlaams Instituut voor Archivering (VIAA) samengewerkt heeft met meer dan 100 partners uit de culturele wereld en de mediasector, waaronder de VRT.  Van de VRT alleen al is de informatie over meer dan een half miljoen video- en geluidsitems er al verzameld. 

 

https://hetarchief.be/home

VIAA.... Da's een bekende... Digitaliseerwerk voor hen is voor het grootste deel gedaan door "ons" bedrijf (dat loopt al een aantal jaren)

[samba-boy]

Heerlijk. Het heeft al een jaar of tien teveel geduurd voordat dit voor het grote publiek inzichtelijk was, maar het is mooi om te ziencdat deze informatie, hoe summier vaak ook, nu ook voor het grote gros in te zien is.

 

Wat ik vooral geestig vind is dat ik enkele jaren geleden in DEZE topicreeks heb uitgelegd hoe onder andere het VRT archief in haar werk gaat, en er nu (begrijpelijkerwijs) figuren zijn die zo die archieven leegkopen. Dat mogen ze prima zelf weten. Vind het alleen lachwekkend dat ze mij vervolgens toebijten "dat ik verder geen enkele bijdrage lever". Nee joh, behalve überhaupt de informatie geven hóe je die zaakjes regelt. Idiots...

 

Wat meteen opvalt, een paar dingen: er zijn enkele programma's waarvan vormgevingstapes of 'generiekbanden' van in het archief zijn bewaard. Een enkele show is bewaard als ruwe registratie (Hoger/Lager, compleet met warming-up in de studio anno 1987) of zelfs generale repetities, zoals van Pak de Poen, de Show van 1 Miljoen. De gebroeders Verreth hebben blijkbaar nooit gelogen toen ze zeiden dat ze die eerste aflevering hadden laten vernietigen, die (en de tweede) missen inderdaad in alle gegevens. Wel valt op dat deze legendarisch slechte show, zoals JAREN beweerd, absoluut niet na 3 afleveringen is afgevoerd/geschrapt. De show ging meteen door (ook de tweede aflevering mist), en nog in 1987 werd de reeks vervolledigd en het spel liep door tot 1990. Bijzonder.

 

Dan nu: Samson. Wat meteen opvalt is er dat er NADA te vinden is van het kinderprogramma 'Zoetekoek', waaronder Samson en Gert hun eerste presentaties deden in voorjaar 1990. Ook missen er, helaas, volledige registraties van de kerstshows 1991-1995. Deze zijn enkel als montages van 60 minuten (van de 90 minuten) bewaard en zijn, op een koopvideo van de 1993-kerstshow na, waarschijnlijk echt voorgoed weg.

 

Veel programma's hebben ook nu nog totaal verkeerde uitzenddata vermeld, in ieder geval bij Samson. Zo staan er veel shows op één zelfde datum, en dat kan natuurlijk nooit het geval zijn. Ook bij Samson zijn de gegevens summier, maar doordat er veelal gastacteurs genoemd worden kun je er een indicatie uit halen.

 

Het is nog echt een zootje, maar ik vind het al heel wat dat dit in te zien is. Na al die jaren. Het lijkt heel klein, maar ik vind het tof.

 

En nu de "maar....": de beelden blijven op te vragen voor 50 piek. Succes aan alle Samsongekken die dat geld per aflevering samenleggen: ik doe het niet meer

[Spiny Norman]

Als onderdeel van het programma "Ziet u er wat in?" heb ik trouwens nog e.e.a. aan clips ontdekt, waarvan het origineel zoek moet zijn! (Wat dan weer mijn hobby is.)

[samba-boy]

23 minuten geleden, Spiny Norman zei:

Als onderdeel van het programma "Ziet u er wat in?" heb ik trouwens nog e.e.a. aan clips ontdekt, waarvan het origineel zoek moet zijn! (Wat dan weer mijn hobby is.)

Helemaal correct, deze kwam ik ook tegen nadat ik, met deze site online, de oorsprong van de recent bij de VRT opgedoken beelden van Ja Zuster, Nee Zuster was. Dat blijkt te stammen uit dit programma: een reeks trailers die achter elkaar werden getoond als een "deze week op uw scherm"-overzichtje. Dat kon toen nog. Leuk dat je hierover begint!

[Koen]

Voor zover ik kan nagaan heeft het VIAA nog wel wat lacunes voor wat betreft VRT-metadata:

-Beeldarchief nieuwsdienst. Er zijn wat recente apart beschreven schone inlassen, maar dat is slechts het topje van de ijsberg. Ik ga er een beetje vanuit dat het door het ontbreken van dat informatieblok komt dat ook nauwelijks iets is te vinden over ruw beeldmateriaal, waarvan een selectie wel degelijk gearchiveerd wordt (denk bijvoorbeeld aan belangwekkende interviews).

-VHS-logs met vrijwel alle integrale uitzenddagen vanaf 1987 (maar ik vermoed dat die opnames niet ontsloten zijn). Er is een hoop dat op die manier toch bewaard is, zij het in suboptimale kwaliteit. Die opmerkelijke Pak de poen, om maar eens wat te noemen.

-Geluidsarchief, waarvan ik begrepen heb dat het ontsluiten van gedigitaliseerd materiaal nog bezig is.

 

Mijn gokje voor de 'uitzenddata' van Samson is dat men daar montage- of opnamedata heeft ingevoerd.

 

Er zijn soms curieuze lacunes, bij recente reeksen (pakweg na 2000) ontbreken toch 5 à 10 procent van de opnames die je zou verwachten. Amusementsprogramma's die dertien weken gelopen hebben en waar dan in het midden een enkele aflevering niet terug te vinden is, dat soort dingen.

 

'Ziet u er wat in' is een interessante bron, ik vermoed dat daar nog heel wat meer te vinden is dat niet elders bewaard gebleven is. Wel slechts fragmenten natuurlijk, wat toch een zeker schokschoudergehalte heeft. Maar: beter dan niets! Geloof overigens wel dat de beschrijvingen niet altijd even makkelijk te koppelen zijn aan titels in de oorspronkelijke taal, dus uitvissen wat wat is zou nog een heel werkje zijn...

 

Ook dit: In een tweede fase is het de bedoeling dat items wel meteen te beluisteren en te bekijken zullen zijn.  Het is een ambitie om in de loop van 2022 al een deel van het materiaal rechtstreeks beschikbaar te stellen.

 

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/11/08/het-archief/

 

Ik wil het nog zien, want ik ken geen enkele omroep die er op dit ogenblik in slaagt substantiële hoeveelheden archiefmateriaal zonder gedoe plus grote kosten beschikbaar te stellen voor het grote publiek, en met reden. Maar ik wens ze bij het VIAA natuurlijk alle succes met dat voornemen. Vijftig euro per uitzending doe ik ook niet hoor, bijhouden van wat 'gratis' te vergaren valt is me al duur genoeg. 

 

Zum Beispiel: dertig jaar later, en de Duitse TV biedt mensen met een bepaalde soort afwijking de kans een rondje amateurdrager spotten te doen. Uit de DDR komen alle nieuwsbulletins van de Aktuelle Kamera alsook het Kulturmagazin van VHS, wel een professionele drager voor de actualiteitenrubriek Prisma (die stug doorging met de geplande reportages). Bij de ARD ging men urenlang door op een professioneel systeem. Ook in het zo georganiseerde Duitsland wordt er blijkbaar wel eens wat verloren gelegd, een aantal uitzendingen van de Tagesschau uit '89 die in 2009 nog herhaald werden van VHS-met-tijdscode waren vijf jaar later te zien in prima kwaliteit.

 

Uit een ander cultuurgebied bereikt ons een herhaling van 'Les passe-muraille', een in 1985 door de RTBf uitgezonden reportage, voor zover ik kan nagaan ook van VHS. Bestaat nochtans op begin- en eindtitels na integraal uit 16mm, dus als er nu eens wat meer geld mocht zijn voor een tiental werkuren zodat dat allemaal keurig opnieuw gescand en ondertiteld kon worden...

 

 

10 november 2019 aangepast door Koen