VIDEO: horizontale streepjes bovenaan het beeld

[jefmetdeklak]

Wat is de oorzaak en wat kan je doen aan horizontale streepjes bovenaan het videobeeld ?

[samba-boy]

Wat is de oorzaak en wat kan je doen aan horizontale streepjes bovenaan het videobeeld ?

Wees iets specifieker en toon als het even kan een screenshot, want ik kan veel voor je doen, maar hier maak ik niet echt een concreet verhaal van.

[Ross]

Mijn glazen bol zegt: Teletext

[samba-boy]

Ja of hij bedoelt dit bovenin (goed kijken), had ik altijd wanneer ik tv opnam van een digitale decoder en via scart aangesloten op een HDD/DVD-recorder (inmiddels neem ik digitaal op, had ik al véul eerder moeten doen):

 

[djkoelkast]

Die streepjes is de VITC-timecode, maar die hoort eigenlijk niet zichtbaar te zijn. Het kan echter gebeuren dat door e.e.a. verkeerd om te zetten dat dit meekomt. Soms gaat dit ook gepaard met het ietwat pletten van het beeld, want het is extra informatie bovenaan de video.

 

Er zijn verschillende manieren om timecode op een video te zetten. In de meeste gevallen is die niet zichtbaar, maar bijvoorbeeld Avid-systemen (waar veel mee gewerkt werd in de 90's) genereerden bij het digitaliseren van beelden boven de video 16 extra beeldlijnen om de VITC mee te digitaliseren, zodat je die weer terug op band kon zetten als je edit klaar was.

Als je die 16 extra lijnen er in laat zitten tijdens je export en je filtert het er niet uit, dan krijg je dus die streepjes in beeld. Je zult ook zien dat ze bewegen. Het is opgebouwd uit uren, minuten, seconden, frames, soms ook honderdsten van seconden. Het is een soort code, dus als je een programma hebt wat die VITC kan intepreteren zou je de timecode van die video terug kunnen halen.

 

Maar het is dus wel een fout van degene die het zo uitzendt, het hoort niet zichtbaar te zijn, het is informatie die de recorder wel kan lezen en gebruiken, maar niet hoort door te geven op beeld (tenzij je de tijdcode dus wilt kopiëren). 

 

Er is ook een LTC, een timecode die gecodeerd in het audiosignaal zit. Soms kun je ook beiden hebben.

[jefmetdeklak]

 

Het is zoals samba en koelkast zeggen, hebben jullie een manier om dat op te lossen ?

Kunnen wij al in Belgie digitaal opnemen ?

[djkoelkast]

 

Het is zoals samba en koelkast zeggen, hebben jullie een manier om dat op te lossen ?

Kunnen wij al in Belgie digitaal opnemen ?

 

Gewoon de bovenste paar lijnen er afknippen.

[Koen]

Kunnen wij al in Belgie digitaal opnemen ?

 

Een DVD-recorder is al redelijk digitaal geloof ik, en ik heb tegenwoordig ook een digitale computer. Ik hoor hem soms zachtjes nulletjes en eentjes prevelen, maar dat neem ik erbij.

 

Er zijn wat ontvangers op Linux waarmee je gewoon het uitzendsignaal kan opslaan en het vervolgens naar de computer kan slepen. Werkt een paar tikkeltjes sneller en is natuurlijk ook beter dan digitaal -> analoog -> digitaal, wat de weg is met bijvoorbeeld een DVD-recorder. Linuxboxen werken bij mijn weten met satelliet en kabel, geen idee wat de situatie met Belgacom is.

Bij zowel kabel als sat heb je wel rekening te houden met de beperkingen van het CI+-systeem: bij kabel nu al de enige weg (voor zover ik weet...) en TV Vlaanderen gaat dezelfde kant op. Ongecodeerd schotelspul (bijvoorbeeld de BBC's, de Fransen en minstens twee dozijn kijkwaardige Duitse kanalen) heeft die pesterijtjes gelukkig niet, net zoals de VRT-kanalen via kabel want die zitten in Vlaanderen sowieso ongecodeerd op het net.

Niet alle Linuxontvangers zijn geschikt; zie Google. Ik heb een VU+ Duo2 met satelliet- en kabeltuners; Vlaamse kabel gebruik ik zelf met die ontvanger en dat werkt. TVV is 'naar verluidt'.

[djkoelkast]

Ik heb TVV op een Dreambox, werkt uitstekend, alleen niet alle kanalen zijn te ontvangen (lokale niet bijvoorbeeld) en niet alles is in HD (Vijf en Vitaya bijvoorbeeld). 

Bitrate van satelliet ligt wat lager, maar het is behoorlijk acceptabel.

 

Voorbeeld: screenshot van een opname van De Mol:

 

 

Wordt hier verkleind weergegeven, ze zenden wel tegelijk op 1080i uit MPEG4 AVC (h264) 4:2:0 YUV

[samba-boy]

 

Het is zoals samba en koelkast zeggen, hebben jullie een manier om dat op te lossen ?

Kunnen wij al in Belgie digitaal opnemen ?

 

De oplossing hier zou zijn: stop met opnemen van PebbleTV. Nadat zij naar 16:9 zijn overgestapt door te croppen heb je niks meer aan die opnames.

En koop een digitale tv-recorder, ik ben nu een paar jaar van de harddiskrecorder af en het is een verrijking. Echt. En tja, die lijntjes bovenin, geen idee wat het is maar als je wat met beeldinstellingen op je tv gaat klooien, dan zie je er al niks meer van. Moet je maar voor lief nemen, of je moet het in montage weer bijknippen (met Adobe Premiere, nog een wereld van verschil met al die gratis programma'tjes die er zijn (jaren mee gewerkt dus geloof me, ik heb er ervaring mee) en de boel nog een keer renderen (waardoor alles weer compressie ondergaat... Niet handig).

 

Dat schrap ik even; nergens zeg je dat je daadwerkelijk opneemt maar gewoon last hebt van streepjes bovenaan het beeld. Conclusie is dan heel simpel: of pas je tv-instellingen aan (iets met 16:9-zoomfunctie zal in het tv-menu vermeld staan, die moet je dan aanzetten zodat je overscan in werking gaat), of neem ze voor lief.

15 april 2016 aangepast door samba-boy

[jefmetdeklak]

 Ik heb nu een Blu Ray gemaakt van opnames van een andere zender en ik heb hetzelfde probleem, dus het ligt niet enkel aan PebbleTV.

Volgens mij ligt het aan overzetten van breedbeeld opname naar 4:3 en dan uiteindelijk terug naar breedbeeld

 

Hier zijn de stappen die ik onderneem van A tot Z:

 

1) belgacom opname naar DVD (enkel 4:3, breedbeeld "flag" neemt die niet mee)

2) via tmpgenc authoring works 4 zet ik het op mijn harde schijf (nog steeds 4:3)

3) bij het  wegsnijden van reclame e.d. zet ik het beeld terug om in breedbeeld (16:09 PIXEL(par)) en dan smart rendert TAW de video.

Indien ik het display (dar) omzet dan rendert die de video.

 

 

Een DVD-recorder is al redelijk digitaal geloof ik, en ik heb tegenwoordig ook een digitale computer. Ik hoor hem soms zachtjes nulletjes en eentjes prevelen, maar dat neem ik erbij.

 

Er zijn wat ontvangers op Linux waarmee je gewoon het uitzendsignaal kan opslaan en het vervolgens naar de computer kan slepen. Werkt een paar tikkeltjes sneller en is natuurlijk ook beter dan digitaal -> analoog -> digitaal, wat de weg is met bijvoorbeeld een DVD-recorder. Linuxboxen werken bij mijn weten met satelliet en kabel, geen idee wat de situatie met Belgacom is.

Bij zowel kabel als sat heb je wel rekening te houden met de beperkingen van het CI+-systeem: bij kabel nu al de enige weg (voor zover ik weet...) en TV Vlaanderen gaat dezelfde kant op. Ongecodeerd schotelspul (bijvoorbeeld de BBC's, de Fransen en minstens twee dozijn kijkwaardige Duitse kanalen) heeft die pesterijtjes gelukkig niet, net zoals de VRT-kanalen via kabel want die zitten in Vlaanderen sowieso ongecodeerd op het net.

Niet alle Linuxontvangers zijn geschikt; zie Google. Ik heb een VU+ Duo2 met satelliet- en kabeltuners; Vlaamse kabel gebruik ik zelf met die ontvanger en dat werkt. TVV is 'naar verluidt'.

 

Ik zou het wel willen proberen als ik in de toekomst niet zou verhuizen naar het buitenland ^_^'  Toch bedankt voor de uitleg!  Als je opneemt met een dvd recorder via scart dan is het signaal nog steeds analoog nietwaar ?

 

Ik heb TVV op een Dreambox, werkt uitstekend, alleen niet alle kanalen zijn te ontvangen (lokale niet bijvoorbeeld) en niet alles is in HD (Vijf en Vitaya bijvoorbeeld). 

Bitrate van satelliet ligt wat lager, maar het is behoorlijk acceptabel.

 

Voorbeeld: screenshot van een opname van De Mol:

 

vlcsnap-2016-04-15-10h28m24s605.png

 

Wordt hier verkleind weergegeven, ze zenden wel tegelijk op 1080i uit MPEG4 AVC (h264) 4:2:0 YUV

 

Met TVV en een dreambox heb je inderdaad meer vrijheid, als ik het kon deed ik het heel graag!

 

De oplossing hier zou zijn: stop met opnemen van PebbleTV. Nadat zij naar 16:9 zijn overgestapt door te croppen heb je niks meer aan die opnames.

En koop een digitale tv-recorder, ik ben nu een paar jaar van de harddiskrecorder af en het is een verrijking. Echt. En tja, die lijntjes bovenin, geen idee wat het is maar als je wat met beeldinstellingen op je tv gaat klooien, dan zie je er al niks meer van. Moet je maar voor lief nemen, of je moet het in montage weer bijknippen (met Adobe Premiere, nog een wereld van verschil met al die gratis programma'tjes die er zijn (jaren mee gewerkt dus geloof me, ik heb er ervaring mee) en de boel nog een keer renderen (waardoor alles weer compressie ondergaat... Niet handig).

 

Dat schrap ik even; nergens zeg je dat je daadwerkelijk opneemt maar gewoon last hebt van streepjes bovenaan het beeld. Conclusie is dan heel simpel: of pas je tv-instellingen aan (iets met 16:9-zoomfunctie zal in het tv-menu vermeld staan, die moet je dan aanzetten zodat je overscan in werking gaat), of neem ze voor lief.

 

Ja, de beeldkwaliteit van PebbleTV is soms zeer slecht.  Veel meer ruis en uitgerokken beeld na de overstap naar breedbeeld.  Rendert Adobe Premiere het beeld of maakt het gebruik van smart rendering ?  

[Koen]

Kan je niet gewoon eens een DVD'tje dat rechtstreeks uit de recorder komt in de PC steken (dus zonder de opname verder bewerkt te hebben) en kijken of je daarmee die streepjes ook ziet? Voorkom je in ieder geval de mogelijkheid dat je TV ze met overscan wegtovert terwijl ze ook dan wel degelijk aanwezig zijn. :-)

 

Scart is voor zover ik weet altijd analoog. Er zijn dus betere oplossingen (al was het maar om te ontkomen aan die prutstekker die steeds weer stuk gaat).

 

Telenet of Belgacom in het buitenland gaat 'm natuurlijk niet worden, maar met TVV zou je in een groot stuk van Europa redelijk uit de voeten moeten kunnen. Dekking hier: http://www.lyngsat-maps.com/footprints/Astra-3B-Europe-Wide.html

[samba-boy]

Ik heb nu een Blu Ray gemaakt van opnames van een andere zender en ik heb hetzelfde probleem, dus het ligt niet enkel aan PebbleTV.

Volgens mij ligt het aan overzetten van breedbeeld opname naar 4:3 en dan uiteindelijk terug naar breedbeeld

 

Hier zijn de stappen die ik onderneem van A tot Z:

 

1) belgacom opname naar DVD (enkel 4:3, breedbeeld "flag" neemt die niet mee)

2) via tmpgenc authoring works 4 zet ik het op mijn harde schijf (nog steeds 4:3)

3) bij het  wegsnijden van reclame e.d. zet ik het beeld terug om in breedbeeld (16:09 PIXEL(par)) en dan smart rendert TAW de video.

Indien ik het display (dar) omzet dan rendert die de video.

 

 

 

Ik zou het wel willen proberen als ik in de toekomst niet zou verhuizen naar het buitenland ^_^'  Toch bedankt voor de uitleg!  Als je opneemt met een dvd recorder via scart dan is het signaal nog steeds analoog nietwaar ?

 

 

Met TVV en een dreambox heb je inderdaad meer vrijheid, als ik het kon deed ik het heel graag!

 

 

Ja, de beeldkwaliteit van PebbleTV is soms zeer slecht.  Veel meer ruis en uitgerokken beeld na de overstap naar breedbeeld.  Rendert Adobe Premiere het beeld of maakt het gebruik van smart rendering ?

Oh, zat ik toch goed de eerste keer; je zoekt een oplossing voor een probleem dat er niet is. Koop een dvr (Dreambox, VU+) en heb geen gedoe met die streepjes bovenaan het beeld. Een betere oplossing is er niet want je hele collectie lopen namonteren in Adobe is ondoenlijk (ik zou zo gek zijn het wel te proberen en vervolgens mezelf haten, want dat is vreselijk _.

[jefmetdeklak]

Ik zat een beetje vast aan mario maker vandaar mijn late antwoord

Ik vertrek eind dit jaar of begin volgend jaar naar japan dus dan heb ik niks aan TVV of dreambox, heeft er iemand anders een oplossing ?

 

Samba: Ik begrijp je wel hoor, liever kwaliteit dan kwantiteit.  Ik wil Adobe premiere wel eens proberen, heb je hier een tutorial voor ?   

[Integra]

Die streepjes is de VITC-timecode, maar die hoort eigenlijk niet zichtbaar te zijn. Het kan echter gebeuren dat door e.e.a. verkeerd om te zetten dat dit meekomt. Soms gaat dit ook gepaard met het ietwat pletten van het beeld, want het is extra informatie bovenaan de video.

 

Er zijn verschillende manieren om timecode op een video te zetten. In de meeste gevallen is die niet zichtbaar, maar bijvoorbeeld Avid-systemen (waar veel mee gewerkt werd in de 90's) genereerden bij het digitaliseren van beelden boven de video 16 extra beeldlijnen om de VITC mee te digitaliseren, zodat je die weer terug op band kon zetten als je edit klaar was.

Als je die 16 extra lijnen er in laat zitten tijdens je export en je filtert het er niet uit, dan krijg je dus die streepjes in beeld. Je zult ook zien dat ze bewegen. Het is opgebouwd uit uren, minuten, seconden, frames, soms ook honderdsten van seconden. Het is een soort code, dus als je een programma hebt wat die VITC kan intepreteren zou je de timecode van die video terug kunnen halen.

 

Maar het is dus wel een fout van degene die het zo uitzendt, het hoort niet zichtbaar te zijn, het is informatie die de recorder wel kan lezen en gebruiken, maar niet hoort door te geven op beeld (tenzij je de tijdcode dus wilt kopiëren). 

 

Er is ook een LTC, een timecode die gecodeerd in het audiosignaal zit. Soms kun je ook beiden hebben.

 

Die streepjes van de VITC is BCD code, als je die eenmaal snapt (is echt niet moeilijk)  kun je zélf met je ogen de tijdcode lezen

LTC zit niet in het audio signaal maar is een aparte track.  Dit kan een normaal audio kanaal zijn (werd bij Umatic wel gedaan) maar meestal een gescheiden track los van de audiokanalen (Umatic H, ofwel BVU had dit al)  

LTC is niet gecodeerd, maar gewoon normale audio... bliepjes maar wel heel snel  Prima hoorbaar. Vaak is de LTC track van mindere kwaliteit als de audio tracks dus niet echt geschikt voor audio.