djkoelkast 10 januari 2018 gepost Share 10 januari 2018 gepost Ook het user interface (UI) ziet er behoorlijk goed uit, dat zag je ook wel eens anders. Quote Link naar bericht Delen op andere sites
Hinse 10 januari 2018 gepost Share 10 januari 2018 gepost (aangepast) Ik heb de vraag bij VESC uit staan of ik het spel publiekelijk mag delen met anderen (als iso cd image), zo ja zal ik deze ook in dit topic posten. EDIT: heb toestemming, wat tof! Zie de post op de vorige pagina voor de cd image. 10 januari 2018 aangepast door Hinse Quote Link naar bericht Delen op andere sites
djkoelkast 10 januari 2018 gepost Share 10 januari 2018 gepost Gaaf! Quote Link naar bericht Delen op andere sites
Keetie 10 januari 2018 gepost Auteur Share 10 januari 2018 gepost Hinse, mooie bijdrage! 's Kijken hoe goed ik ben als ambtenaar... Deze komt bij de verzameling educatieve spellen. Quote Link naar bericht Delen op andere sites
MarsM 10 januari 2018 gepost Share 10 januari 2018 gepost Geweldig dat je zo snel reactie krijgt en er zo soepel medewerking is! Leuk voor de liefhebber / verzamelaar Tegenwoordig kom je dat zo toch niet vaak meer tegen; zo gauw ergens interesse in lijkt te zijn moet er gelijk winst worden gemaakt of zitten er op iedere scheet autersrechten. Quote Link naar bericht Delen op andere sites
Keetie 5 februari 2018 gepost Auteur Share 5 februari 2018 gepost Victoria Vesta, een verzekeringsmaatschappij, op een C64 diskimage, te spelen met een joystick. Quote Link naar bericht Delen op andere sites
Hinse 5 februari 2018 gepost Share 5 februari 2018 gepost 12 minuten geleden, Keetie zei: Victoria Vesta, een verzekeringsmaatschappij, op een C64 diskimage, te spelen met een joystick. Goed gevonden! Quote Link naar bericht Delen op andere sites
Keetie 7 februari 2018 gepost Auteur Share 7 februari 2018 gepost Niet echt gevonden. Ik dacht dat het een ander spel was, een spel met een mannetje, toen ik dit plaatje van het spel zag staan: Toen ik het ging spelen, bleek het dus anders. Mooi verbaasd! Quote Link naar bericht Delen op andere sites
Hinse 7 februari 2018 gepost Share 7 februari 2018 gepost 40 minuten geleden, Keetie zei: Niet echt gevonden. Ik dacht dat het een ander spel was, een spel met een mannetje, toen ik dit plaatje van het spel zag staan: Toen ik het ging spelen, bleek het dus anders. Mooi verbaasd! Haha, toch leuke vondst Quote Link naar bericht Delen op andere sites
djkoelkast 7 februari 2018 gepost Share 7 februari 2018 gepost Ziet er best grappig uit, ook al is het heel erg grof en lelijk Quote Link naar bericht Delen op andere sites
MarsM 7 februari 2018 gepost Share 7 februari 2018 gepost 'Stoot vaas om' . Zijn dat de missies in dit verzekeringsspel? Level 1 is de inboedelverzekering? Quote Link naar bericht Delen op andere sites
Keetie 7 februari 2018 gepost Auteur Share 7 februari 2018 gepost 55 minutes ago, djkoelkast said: Ziet er best grappig uit, ook al is het heel erg grof en lelijk Ik denk dat het spel er op de originele C64 heel normaal uitziet. Bekijk je de plaatjes soms fullscreen? Zelfs als ik het plaatje op 200% bekijk inplaatsvan op 100% zoals ik het normaal zie, ziet het er bij mij totaal niet grof uit. Quote Link naar bericht Delen op andere sites
Keetie 7 februari 2018 gepost Auteur Share 7 februari 2018 gepost 35 minutes ago, MarsM said: 'Stoot vaas om' . Zijn dat de missies in dit verzekeringsspel? Level 1 is de inboedelverzekering? Hier is het volgende scherm: Quote Link naar bericht Delen op andere sites
djkoelkast 7 februari 2018 gepost Share 7 februari 2018 gepost Spel met een mannetje: Little computer people? Quote Link naar bericht Delen op andere sites
Keetie 8 februari 2018 gepost Auteur Share 8 februari 2018 gepost Jazeker. Ik had gehoopt op een nederlandse vertaling. (Zo leuk dat LCP (Little Computer People) het deed in een emulator!). Quote Link naar bericht Delen op andere sites
djkoelkast 8 februari 2018 gepost Share 8 februari 2018 gepost Ik zie de gelijkenis wel ja. Er is later ook nog een versie voor de Amiga gemaakt. Ik vond de C64-versie erg vermakelijk. Quote Link naar bericht Delen op andere sites
Hinse 9 februari 2018 gepost Share 9 februari 2018 gepost (aangepast) Deze waren volgens mij ook nog niet gepost, mascottes van 7UP: 9 februari 2018 aangepast door Hinse Quote Link naar bericht Delen op andere sites
Keetie 10 februari 2018 gepost Auteur Share 10 februari 2018 gepost Het figuurtje kwam me bekend voor. Inmiddels had ik ook een paar versies van dat middelste spel gevonden, voor PC, C64 en Amiga. 's Kijken naar die voor de NES. Interessante informatie van een website: Cool Spot, the videogame, was made by Virgin Games (yes, even Virgin had a game development wing) and released in 1993 for the SNES and Sega Genesis to wide acclaim. The game had excellent, award-winning sound and music composed by Tommy Tallarico, cousin of Aerosmith’s Steven Tyler and winner of over 25 industry awards for best video game audio. It also featured tight gameplay—the controls were responsive and the titular protagonist could double jump and fire carbonation in all directions, even while airborne, as well as cling and climb up surfaces. Health was handled with a spot face that would wilt and go limp as your character took damage. Though there’s no official connection, it honestly plays like a branded, happier version of 1995’s critically lauded Vectorman, one of the coolest games of its time. Quote Link naar bericht Delen op andere sites
Keetie 21 februari 2018 gepost Auteur Share 21 februari 2018 gepost Mario? In de lijst met reclamespellen staat deze van Mario, eigenlijk Super Mario: Sinds het zien van dit plaatje vroeg ik me af: Welke reclame wordt er bedoeld dan? Of zou het inderdaad zo zijn, zoals mijn huisgenoot opmerkte, dat men mogelijk reclame maakt voor het Mariospel zelf en Nintendo? Ik ben opzoek gegaan naar meer gegevens. Volgens de gevonden gegevens telt Mario's ontstaan 2 takken, de eerste tak komt van Donkey Kong, iedereen wel bekend, en de tweede tak is een voortzetting van Doki Doki Panic. Allebei van Japanse origine. Mario heb ik inmiddels kunnen verbinden met Kellog's Cereals (cornflakes). Verbeter mij als het niet zo is! Maar Doki Doki Panic blijkt na lang zoeken het reclamespel te zijn waar het hier om gaat, niet Mario. De gedaantewisseling, als je het zo zou mogen noemen, of gewoon de aanpassing van Doki Doki Panic naar Mario is heel ingewikkeld gebleken. Dit is het Japanse Doki Doki Panic spel met Japanse karakters voor het Famicom disksysteem: Te spelen met een NES Emulator. Uit de Mariowiki: Yume Kōjō: Doki Doki Panic (translated as "Dream Factory: Heart-Pounding Excitement") is a Japan-only video game developed by Nintendo in cooperation with Fuji Television for the Family Computer Disk System to promote its event called Yume Kōjō '87 (translates to Dream Factory '87). It was later released outside of Japan in an altered format under the name Super Mario Bros. 2, since the original Japanese Super Mario Bros. sequel, Super Mario Bros.: The Lost Levels, was deemed too similar to the original and too difficult for overseas players. Eventually, the altered Mario version of Doki Doki Panic was released in Japan as well, under the title Super Mario USA. De omzetting van de 4 japanse karakters naar de mario karakters Imajin wordt Mario Mama wordt Luigi Lina wordt Princess Toadstool Papa wordt Toad Piki en Poki, de tweeling, doet niet mee Kijk en vergelijk: Als je Doki Doki Panic ook kunt spelen, zul je horen dat de begintune het Mariodeuntje is... Quote Link naar bericht Delen op andere sites
MarsM 21 februari 2018 gepost Share 21 februari 2018 gepost (aangepast) Niet om de euforie achter je ontdekking compleet weg te nemen, maar Doki Doki Panic < > Mario Bros 2 is vrij algemeen bekend (zeker bij de Nintendo kenners hier ). Het 'officiële' Mario Bros 2 werd hier in Europa 'The Lost Levels' en verscheen als onderdeel van Mario All Stars. Maar kan me wel voorstellen dat je enthousiasme toeneemt als je dit nog helemaal niet wist en tot de ontdekking komt terwijl je hier induikt . 21 februari 2018 aangepast door MarsM Quote Link naar bericht Delen op andere sites
Keetie 21 februari 2018 gepost Auteur Share 21 februari 2018 gepost Aja, maar dit is retro en er zullen altijd nieuwe mensjes blijven komen die deze tijd niet hebben meegemaakt. Het is en blijft een vorm van historie. Maar jij weet heel zeker om welke reclame het gaat in Doki Doki Panic? Ik kende het spel niet. Wel een mooi onderwerp voor een tekstadventure trouwens...;) Heb je dat spel op de NES zelf gespeeld? Ik vind het altijd leuk uit te vinden hoe ik een bepaalde emulator kan laten werken op mijn PC. Dat speelde hier ook mee met het famicom formaat. Quote Link naar bericht Delen op andere sites
MarsM 21 februari 2018 gepost Share 21 februari 2018 gepost 13 minuten geleden, Keetie zei: Aja, maar dit is retro en er zullen altijd nieuwe mensjes blijven komen die deze tijd niet hebben meegemaakt. Het is en blijft een vorm van historie. Maar jij weet heel zeker om welke reclame het gaat in Doki Doki Panic? Ik kende het spel niet. Wel een mooi onderwerp voor een tekstadventure trouwens...;) Heb je dat spel op de NES zelf gespeeld? Ik vind het altijd leuk uit te vinden hoe ik een bepaalde emulator kan laten werken op mijn PC. Dat speelde hier ook mee met het famicom formaat. Typ in de zoekfunctie van het forum even 'Doki', dan krijg je ca 15 resultaten / afbeeldingen waarin het eerder is besproken . De djkoelkasten en samba-boys van Retroforum weten er ongetwijfeld nog meer over. En nee ik heb het zelf niet, maar dan zou je het ook moeten importeren áls je het überhaupt kunt vinden. Quote Link naar bericht Delen op andere sites
samba-boy 21 februari 2018 gepost Share 21 februari 2018 gepost 1 uur geleden, MarsM zei: Typ in de zoekfunctie van het forum even 'Doki', dan krijg je ca 15 resultaten / afbeeldingen waarin het eerder is besproken . De djkoelkasten en samba-boys van Retroforum weten er ongetwijfeld nog meer over. En nee ik heb het zelf niet, maar dan zou je het ook moeten importeren áls je het überhaupt kunt vinden. Hou op zeg, je laat me zo wéér naast mijn schoenen lopen en dat wil ik niet hebben Het grappige is dat ik eerder deze week een uitgebreide video heb gezien over de Super Mario Bros Japan versus Super Mario Bros 2 USA-kwestie. Doki Doki Panic was bij mij al bekend, en mocht Keetie íetsje eerder geweest zijn, dan was zij de eerste geweest die me had kunnen vertellen dat Doki Doki Panic een reclamespel was, want dat is ook gewoon zo Ik moet een beetje het linkdumpen afleren (nu al net in twee topics een video gedumpt), maar deze kan nog wel (zit namelijk productioneel en feitelijk errug lekker in elkaar en een prima aanwinst voor dit topic verder): Quote Link naar bericht Delen op andere sites
Keetie 22 februari 2018 gepost Auteur Share 22 februari 2018 gepost Inderdaad een mooie aanwist. Ik was al de hele week op zoek naar meer gegevens over dat genoemde festival. Bedankt samba-boy. Quote Link naar bericht Delen op andere sites
RM 24 februari 2018 gepost Share 24 februari 2018 gepost Ik was op youtube even wat aan het kijken/zoeken en toen stuitte ik op de onderstaande filmpjes, die ook snijden met dit topic (Doki Doki Panic Vs. Super Mario 2). Er zitten wel degelijk verschillen in de muziek als je beide spellen naast elkaar legt; Japan heeft ook reclame gemaakt voor Doki Doki Panic; En toen Nintendo dit spel heeft omgeturnd naar Super Mario 2 voor lancering in Amerika hebben ze er ook reclame voor gemaakt ; Quote Link naar bericht Delen op andere sites
Keetie 24 februari 2018 gepost Auteur Share 24 februari 2018 gepost 4 hours ago, RM said: Ik was op youtube even wat aan het kijken/zoeken en toen stuitte ik op de onderstaande filmpjes, die ook snijden met dit topic (Doki Doki Panic Vs. Super Mario 2). Er zitten wel degelijk verschillen in de muziek als je beide spellen naast elkaar legt; Japan heeft ook reclame gemaakt voor Doki Doki Panic; En toen Nintendo dit spel heeft omgeturnd naar Super Mario 2 voor lancering in Amerika hebben ze er ook reclame voor gemaakt ; Dat is mooi, RM, want ik zat nog met 1 vraagje over de muziek. In alle informatie die ik over Doki Doki Panic las, stond dat de muziek meeverhuisd was naar Mario. Wat je nu hoort in de beginscène van Doki Doki Panic hoorde ik ook op mijn PC in de NES emulator. Maar dat blijkt dus toch niet in Mario te zitten. Mogelijk vanwege verschillende composers. Wat ik nog op de wiki of de mario pagina zag staan is deze promotie-poster. Quote Link naar bericht Delen op andere sites
RM 24 februari 2018 gepost Share 24 februari 2018 gepost 1 minute ago, Keetie said: Dat is mooi, RM, want ik zat nog met 1 vraagje over de muziek. In alle informatie die ik over Doki Doki Panic las, stond dat de muziek meeverhuisd was naar Mario. Wat je nu hoort in de beginscène van Doki Doki Panic hoorde ik ook op mijn PC in de NES emulator. Maar dat blijkt dus toch niet in Mario te zitten. Mogelijk vanwege verschillende composers. Wat ik nog op de wiki of de mario pagina zag staan is deze promotie-poster. Dat linker plaatje komt ook heel even in beeld in de reclame (middelste filmpje) wat ik eerder postte Quote Link naar bericht Delen op andere sites
Keetie 24 februari 2018 gepost Auteur Share 24 februari 2018 gepost In het groot: Quote Link naar bericht Delen op andere sites
Keetie 25 februari 2018 gepost Auteur Share 25 februari 2018 gepost The Lost Island of Alanna by Coca-Cola In een spellendatabase werd de naam van dit freeware adventure gepost waarvan ik dacht dat Coca-Cola een verzonnen auteursnaam zou zijn, maar het gaat inderdaad om een reclamespel van Coca-Cola, voor de toen nieuw uitgebrachte Cherry Coke, met deze beschrijving: In this game by Coca-Cola, your goal is to see how many cans of Coke you can make on Alanna, a lost island in the Atlantic Ocean, which is owned by Coca-Cola. This game was released as a promotional game for the company. In fact, it was this game that prompted the release of Coke Is It. Echter Moby Games heeft een andere beschrijving: You are on the lost island of Alanna - located somewhere west of Cyprus, Mediterranean Sea - and have to find its treasure. To do that, you have to solve several puzzles, much like in The 7th Guest. This short game was distributed freely to Cherry Coke buyers and, as a marketing strategy, The Coca Cola Company included several clues on its website and on specially marked Cherry Coke bottles (these clues never appear in the game). Het spel werd verspreid via CDrom. Het blijkt om een klikadventure te gaan, louter klikken met de muis. Archive.org heeft de cd ter download; in een knappe walkthrough van Balmoral Software staat een link naar een zipbestand van de CD. Dit is het eerste speelscherm: En de 1e puzzle: Quote Link naar bericht Delen op andere sites
djkoelkast 25 februari 2018 gepost Share 25 februari 2018 gepost Toch wel grappig idee, ik ken het niet. Quote Link naar bericht Delen op andere sites
Hinse 26 februari 2018 gepost Share 26 februari 2018 gepost Ik ken het ook niet, leuke vondst en aanvulling voor het topic Keetie! Quote Link naar bericht Delen op andere sites
Hinse 28 februari 2018 gepost Share 28 februari 2018 gepost Quote Link naar bericht Delen op andere sites
Keetie 1 maart 2018 gepost Auteur Share 1 maart 2018 gepost Dat is verrassend en amuserend. De Engelse versie staat als iso in Archive.org. Wel groot, die CD-spellen. Quote Link naar bericht Delen op andere sites
Keetie 30 mei 2018 gepost Auteur Share 30 mei 2018 gepost Toen ik over California Merchandising las in de spelbeschrijving dacht ik eerst aan soep, maar het gaat over pizza's bezorgen, Domino's Pizza's. Natuurlijk gaat dat niet zonder problemen in dit arcadespel. Vermijd de Noid, het rennende konijn, door op de spatiebalk te drukken in Dosbox als hij dichtbij je is, dan maak je een prachtige duikeling en de pizza blijft heel. Quote Link naar bericht Delen op andere sites
Hinse 10 juli 2018 gepost Share 10 juli 2018 gepost Hoewel het spel eerder aan bod is gekomen op het forum, past ie hier ook wel tussen: Thuis in het milieu: Quote Link naar bericht Delen op andere sites
Keetie 10 juli 2018 gepost Auteur Share 10 juli 2018 gepost Educatief ja, maar toch geen reclame? Of denk je dat er een Philips strijkijzer wordt gebruikt? :) Sinds ze als abandonware worden gezien wordt ergens plaatsen van al die educatieve spellen misschien wel mogelijk... Quote Link naar bericht Delen op andere sites
Hinse 10 juli 2018 gepost Share 10 juli 2018 gepost 2 minuten geleden, Keetie zei: Educatief ja, maar toch geen reclame? Of denk je dat er een Philips strijkijzer wordt gebruikt? Daar heb je wel een punt, alleen omdat Zorg Om Het Water hier ook in stond vond ik het voor de volledigheid wel leuk om deze erbij te zetten. Quote Link naar bericht Delen op andere sites
djkoelkast 10 juli 2018 gepost Share 10 juli 2018 gepost Er staan toch een aantal namen in het begin, je zou dat als reclame kunnen zien Quote Link naar bericht Delen op andere sites
Hinse 10 juli 2018 gepost Share 10 juli 2018 gepost 48 minuten geleden, djkoelkast zei: Er staan toch een aantal namen in het begin, je zou dat als reclame kunnen zien Ja, alleen @Keetie heeft wel gelijk dat je een onderscheid tussen pure reclamespellen en educatieve spellen zou kunnen maken. Beiden met toch een ander doel gemaakt. Alleen van mij mogen ze hier beiden staan, omdat het onder eenzelfde obscure categorie valt. De verspreiding was ook vaak anders dan normaal via de winkels. Quote Link naar bericht Delen op andere sites
Keetie 11 juli 2018 gepost Auteur Share 11 juli 2018 gepost 21 hours ago, Hinse said: Ja, alleen @Keetie heeft wel gelijk dat je een onderscheid tussen pure reclamespellen en educatieve spellen zou kunnen maken. Beiden met toch een ander doel gemaakt. Alleen van mij mogen ze hier beiden staan, omdat het onder eenzelfde obscure categorie valt. De verspreiding was ook vaak anders dan normaal via de winkels. Jazeker, koppie-koppie! ;) Ik zal eens een lijstje maken met bijbehorende educatieve software voor scholen, waarvan ik de naam ken. Quote Link naar bericht Delen op andere sites
djkoelkast 11 juli 2018 gepost Share 11 juli 2018 gepost Toen wij "informatiekunde" op de middelbare school kregen, zo mid jaren '90, hadden we nog van die oude IBM systemen staan met 2x 5,25" floppy en EGA schermen. Toen kregen we BABBAGE als lesmateriaal. Heb dat nooit meer gezien, was volgens mij wel grappig. Quote Link naar bericht Delen op andere sites
Hinse 12 juli 2018 gepost Share 12 juli 2018 gepost 17 uur geleden, djkoelkast zei: Toen wij "informatiekunde" op de middelbare school kregen, zo mid jaren '90, hadden we nog van die oude IBM systemen staan met 2x 5,25" floppy en EGA schermen. Toen kregen we BABBAGE als lesmateriaal. Heb dat nooit meer gezien, was volgens mij wel grappig. Wat hield het lesmateriaal in dan? Quote Link naar bericht Delen op andere sites
djkoelkast 12 juli 2018 gepost Share 12 juli 2018 gepost 6 minuten geleden, Hinse zei: Wat hield het lesmateriaal in dan? Poeh, het was volgens mij alleen software, in DOS. En dan kon de leerkracht aan het einde van zoiets een code intypen (VERDER, wij konden dat altijd zo zien haha) zodat je, jawel, verder kon gaan. Volgens mij heb ik ooit eens zo'n diskette meegepikt Maar ik heb die nooit meer teruggezien, dat komt vast omdat in sindsdien duizenden diskettes heb verworven en ik geen idee meer heb waar het is. Het lijkt me ouder materiaal dan de tijd waarin wij het gebruikten, die pc's waren toen al antiek namelijk. Na wat zoeken vond ik: het heette Babbage Plus En het was volgens mij het eerste jaar van de Basisvorming (93 of 94?) Er zijn later ook Windowsversies uitgekomen. Quote Link naar bericht Delen op andere sites
Keetie 12 juli 2018 gepost Auteur Share 12 juli 2018 gepost (aangepast) On 7/11/2018 at 12:32 PM, Keetie said: Ik zal eens een lijstje maken met bijbehorende educatieve software voor scholen, waarvan ik de naam ken. Het lijstje is al eens eerder genoemd in het Raad een spel van het plaatje topic: http://www.retroforum.nl/topic/3610-raad-het-plaatje-games-4/page-3 helemaal onderaan. 12 juli 2018 aangepast door Keetie Quote Link naar bericht Delen op andere sites
djkoelkast 12 juli 2018 gepost Share 12 juli 2018 gepost 3 uur geleden, Keetie zei: Het lijstje is al eens eerder genoemd in het Raad een spel van het plaatje topic: http://www.retroforum.nl/topic/3610-raad-het-plaatje-games-4/page-3 helemaal onderaan. Tip: Je kunt ook naar een post zelf linken, door het "geplaatst:" linkje te volgen: https://www.retroforum.nl/topic/3610-raad-het-plaatje-games-4/?page=3&tab=comments#comment-125581 Quote Link naar bericht Delen op andere sites
Harm1985 15 juli 2018 gepost Share 15 juli 2018 gepost Ja! Babbage kreeg ik ook in de brugklas (anno 1997/98) om ons wegwijs te maken in Windows 3.11 en het gebruik van computers in het algemeen (terwijl heel de wereld al op 95 draaide). Was heel basic en de kennis van de computer reikte bij de docent ook niet verder dan Babbage zelf omdat dat natuurlijk al jaren werd gebruikt. Quote Link naar bericht Delen op andere sites
djkoelkast 15 juli 2018 gepost Share 15 juli 2018 gepost 39 minuten geleden, Harm1985 zei: Ja! Babbage kreeg ik ook in de brugklas (anno 1997/98) om ons wegwijs te maken in Windows 3.11 en het gebruik van computers in het algemeen (terwijl heel de wereld al op 95 draaide). Was heel basic en de kennis van de computer reikte bij de docent ook niet verder dan Babbage zelf omdat dat natuurlijk al jaren werd gebruikt. Dan was dat al een "moderne" versie haha, ja, dit liep echt wel minimaal 2-3 jaar achter allemaal en in die tijd veranderde alles zo hard Quote Link naar bericht Delen op andere sites
Hinse 15 juli 2018 gepost Share 15 juli 2018 gepost Wij hadden geen Babbage, maar wel nog Windows 3.11 rond dezelfde tijd als @Harm1985. Moest je leren photoshoppen met Irfanview en de techniek achter MP3 leren met Winplay 3 Quote Link naar bericht Delen op andere sites
Keetie 15 juli 2018 gepost Auteur Share 15 juli 2018 gepost @djkoelkast Het lijkt me toch beter om dit topic te splitsen nu het verder louter om educatieve software gaat. Op zich is educatieve software ook een prima topic, waar ik zeker meer over wil weten. De software dan, waar ik best veel vragen over heb. Quote Link naar bericht Delen op andere sites
Hinse 22 september 2018 gepost Share 22 september 2018 gepost Op 6-11-2015 at 23:04, Deemster zei: Ook jazz jackrabbit clone Battery Check was cool, al was dat meer overheidsreclame (Boodschap: Breng lege batterijen terug) Zag hem liggen en kon niet weerstaan hem mee te nemen Quote Link naar bericht Delen op andere sites
Aanbevolen berichten
Doe mee aan dit gesprek
Je kunt dit nu plaatsen en later registreren. Indien je reeds een account hebt, log dan nu in om het bericht te plaatsen met je account.