Digitaliseren van analoge video

[djkoelkast]

7 uur geleden, Integra zei:

Die hebben waarschijnlijk de gaatjes in het midden en niet aan de rand.

Deze werden gebruikt op speciale Uhers en Nagra's, gekoppeld aan de camera om zodoende synchroon te kunnen lopen.

 

Ja dat klopt en ze lopen op 38cm/s. Het zijn de originele ruwe geluidsbanden van de film "Op hoop van zegen"

[Spiny Norman]

9 hours ago, djkoelkast said:

 

Ja dat klopt en ze lopen op 38cm/s. Het zijn de originele ruwe geluidsbanden van de film "Op hoop van zegen"

Staan daar dan ook al effecten en muziek op een of twee andere sporen?

 

Was dat de tape die je een tijd terug had die (toen) ongeïdentificeerd was?

[Spiny Norman]

20 hours ago, Integra said:

Dat absoluut!  Al kan optisch best goed zijn... hangt nogal af van de manier waarop het is geschreven. Maar met Sepmag weet je gewoon dat het (theoretisch)  top is

Elders las ik een claim dat een LED-leeslamp ook enorm uit maakt. (Was er een Nederlandse term voor exciter lamp?)

Nu moet ik zeggen dat ik Nederlandse film bij B&G nog niet eens zo slecht vind.

Maar Engelse programma's hebben echt hoorbaar last van hogere tonen. Soms hebben ze zelfs opnames gebruikt van iemand met de bandrecorder thuis, omdat dat alsnog beter was dan het officiële optische spoor. (Dat was dan wel van iemand die een "audio UIT" aan z'n TV had geknutseld.)

[djkoelkast]

3 uur geleden, Spiny Norman zei:

Staan daar dan ook al effecten en muziek op een of twee andere sporen?

 

Was dat de tape die je een tijd terug had die (toen) ongeïdentificeerd was?

 

Nee, dat is een 16mm-tape en die is nog steeds onbekend.

Waar ik het nu over heb is 1/2" reel to reel.

[Spiny Norman]

Dat kan dan alleen die uit 1986 zijn. Toch leuk. Dan heb je in theorie nog meer mogelijkheden om te remasteren naar meerkanaals geluid.

[djkoelkast]

9 uur geleden, Spiny Norman zei:

Dat kan dan alleen die uit 1986 zijn. Toch leuk. Dan heb je in theorie nog meer mogelijkheden om te remasteren naar meerkanaals geluid.

 

Het is die film inderdaad, ik heb ook iets van een tape met een van de nummers, kan de instrumentale versie zijn of een vroege versie, ik heb het niet aangedurfd (omdat ik een gruwelijke hekel heb aan de muziek van ene D de M)

[djkoelkast]

Hier wat fragmentjes van die tapes. Verder niets mee gedaan.

ohvz1_02.mp3 ohvz1_01.mp3 OHVZ-03.mp3

[Spiny Norman]

2 hours ago, djkoelkast said:

Hier wat fragmentjes van die tapes. Verder niets mee gedaan.

ohvz1_02.mp3 902.68 kB · 0 downloads ohvz1_01.mp3 1.26 MB · 0 downloads OHVZ-03.mp3 300.16 kB · 0 downloads

Grappig. Ik vraag me af waarom er een beschrijving is "dit is Mees die opstaat en van de tafel naar de bar loopt".

[djkoelkast]

5 minuten geleden, Spiny Norman zei:

Grappig. Ik vraag me af waarom er een beschrijving is "dit is Mees die opstaat en van de tafel naar de bar loopt".

 

1 van die banden bestaat uit die voorleesstukken. Vroege vorm van audiodescriptie? Ik heb geen idee.

[samba-boy]

16 minuten geleden, djkoelkast zei:

 

1 van die banden bestaat uit die voorleesstukken. Vroege vorm van audiodescriptie? Ik heb geen idee.

Wellicht montage-guidelines? Dat dit de offline montage is die aanwijzingen geeft voor de uiteindelijke online-montage?

[Spiny Norman]

5 hours ago, samba-boy said:

Wellicht montage-guidelines? Dat dit de offline montage is die aanwijzingen geeft voor de uiteindelijke online-montage?

Dat zeker. Maar ja, er is al het bekende "scène 1, take 1 [SNAP van het clapperboard]".

 

Misschien dat het anders niet duidelijk zou zijn dat er nog geluid van belang op stond (namelijk gesynchroniseerde voetstappen)?

[samba-boy]

1 uur terug, Spiny Norman zei:

Dat zeker. Maar ja, er is al het bekende "scène 1, take 1 [SNAP van het clapperboard]".

 

Misschien dat het anders niet duidelijk zou zijn dat er nog geluid van belang op stond (namelijk gesynchroniseerde voetstappen)?

Ja of wellicht het herinspreken van de...

 

Wacht. Nederlandse film. Die namen tot pakweg de late jaren 90 nagenoeg alles qua audio nog een keer in de studio op. Misschien dat dat het is?

[Spiny Norman]

Oh ja? Ik dacht dat alleen de Italianen dat deden.

[Minuteman]

Het wordt hoog tijd dat we de BCN 52's gefixed krijgen en leren digitaliseren. De stapels nemen hand over hand toe. Dit een deel van de totale verzameling. Overige B en C, Betacam en Umatic en DV tapes staan elders. 

 

 

Toch wel leuke titels.

 

 

 

Dit was toch wel de oudste. De recorder is vermoedelijk een Philips EL3400, EL3402 of ldl1200 en het zal zwart wit zijn. 

 

 

[Integra]

Zijn die nog niet werkend dan?

Let op met die Agfa en Basf tapes....   Eerst bakken en cleanen en dan eventueel kijken of ze draaien op een 51.  NIET op een 52 leggen. kost je je koppen en machine. Ook bij de 51 kunnen ze de koppen slopen, maar de electronica blijft heel. Agfa is helaas bekend als zijnde:  nagenoeg onmogelijk nog af te spelen.

Fuji zal prima spelen, Scotch/3M kan goed gaan, anders na bakken wel. Idem voor Sony en Ampex.

Die Philips is zéker geen A, B of C format!  (zou ik er ook niet op proberen, kost je wederom de koppen).  Weet zo de exacte maat niet, maar lijkt op de foto groter dan de spoelen van een EL-3400/EL-3402?

[Minuteman]

De 52's zijn hopelijk snel gereed, even wachten tot een bepaalde monteur een klusje in de buurt heeft  en idd alleen de Fuji's ga ik proberen (de Sony's doen het meestal ook wel). De Agfa's en Basf's had ik eigenlijk al gelijk weg willen gooien maar er zitten van die leuke titels tussen. 

 

Die Philips tape is inderdaad van een Philips EL3400, EL3402 of ldl1200.

[Integra]

EL3402 Heb ik staan.

 

BASF kun je cleanen en proberen op de BCN51... Als dat loopt en je krijgt RF, kan ie ook op de 52.  Agfa is een beetje afhankelijk van type, maar de meesten lopen vast en als je ze al lopend krijgt, heb je hooguit 5 seconden beeld tussen het schoonmaken van de koppen...
Zelfs met bakken, meermaals cleanen en met de hand poetsen hebben we ze niet goed gekregen...

[Spiny Norman]

Derrick is toch (West-)Duits? Waarom zou daar Frans en Engels onder zitten? Hm, zeker voor de buitenlandse verkoop, en dan maar meteen twee sporen.

 

Tapes uit 1969... ah, je blijft toch hopen dat daar nog eens iets zeldzaams op blijkt te staan! Maar zo te zien is dit partijtje van onze oosterburen afkomstig.

 

Als het geen "gevoelige" vraag is, hoe kom je aan een Duitse televisiemaster van Back to the future van WDR, 1990?

(Er zijn zeker geen Duitse banden van oudere BBC-programma's bij toevallig...?)

[samba-boy]

5 uur geleden, Minuteman zei:

Het wordt hoog tijd dat we de BCN 52's gefixed krijgen en leren digitaliseren. De stapels nemen hand over hand toe. Dit een deel van de totale verzameling. Overige B en C, Betacam en Umatic en DV tapes staan elders. 

Waarom dan zoveel inslaan, als je vervolgens ruimtegebrek krijgt en vooralsnog het toch niet kan digitaliseren? Gun dan gerust een ander wat, die er wellicht wél meteen wat mee kan aanvangen.

 

Ik zie hier gewoon stapels banden die op de verkeerde wijze opgeslagen staan (ik doel op de plat liggende banden achterin de dozen; mij is altijd geleerd dat tapes zo niet opgeslagen dienen te worden).

[Minuteman]

Ik gun iedereen de wereld beste Samba-Boy maar het was dat ik ze ophaalde want anders gingen ze naar de vuilverbranding toe. Dit is slechts een fractie van de in totaal 15 ton aan tapes die inmiddels al afgevoerd zijn. Het betreffen hier tapes die vrijkomen na het ontruimen / opschonen van archieven.

 

Bovendien zijn er slechts weinigen die iets met deze banden aankunnen en de machines ervoor hebben. Dan nog zullen de mensen met de juiste machines ervoor zich wel 2 keer bedenken om hier hun dure apparatuur aan te besteden. Nu heb ik toevallig een paar ervan en doe een dappere poging om nog wat van het spul gedigitaliseerd te krijgen. Het is voor mij hobby en altijd leuk om wat mooi materiaal te kunnen redden. 

 

Overigens staat het volgende archief al weer op de rol. As. zaterdag (als de coronamaatregelen het voldoende toestaan) ga ik op bezoek bij een bedrijf in Duitsland die ook van een hele partij afwil (met machines).

 

[Koen]

Als je die stapel banden bij elkaar ziet staan dan begrijp je een beetje beter waarom ruimtegebrek een van de redenen was die genoemd worden waarom archieven destijds selectief waren. Hoeveel banden staan daar nu, 250 of zo? Maar je krijgt een ruimte er toch aardig vol mee!

Enfin, succes ermee zou ik zeggen, en hou ons op de hoogte.

[djkoelkast]

Hoort niet helemaal meer in dit topic, maar ok, dit zijn de twee banden die ik nog nooit heb beluisterd.

Dit zijn overigens ook geen perfotapes en de meeste OHVZ-tapes ook niet, waren er maar een paar.

 

[Integra]

Pannekoek! 

[Minuteman]

Ha, die is mooi Integra !

 

Mijn M5c is toch nog wat meer stuk dan ik had gewild. Een stevige kortsluiting van de week op de werktafel bij de reparateur helaas dus dat wordt pas begin volgend jaar voordat ik banden kan gaan afspelen. 

[Integra]

't is m'n jongste machine. Nieuw gekocht in 2004 
En slechts één van velen hier in huis.

[samba-boy]

Op 7-12-2020 om 09:02, Minuteman zei:

Ik gun iedereen de wereld beste Samba-Boy maar het was dat ik ze ophaalde want anders gingen ze naar de vuilverbranding toe. Dit is slechts een fractie van de in totaal 15 ton aan tapes die inmiddels al afgevoerd zijn. Het betreffen hier tapes die vrijkomen na het ontruimen / opschonen van archieven.

Wellicht dat, als er niet zo'n geheimzinnig toontje omheen wordt aangehouden rondom de wijzen waarop en plaatsen waarvan de tapes na vrijkomen naar de vuilverbranding gaan, er wellicht nog anderen zijn die hier interesse in hadden. Hadden er meer van die banden gered kunnen worden. Just my two cents.

[djkoelkast]

43 minuten geleden, samba-boy zei:

Wellicht dat, als er niet zo'n geheimzinnig toontje omheen wordt aangehouden rondom de wijzen waarop en plaatsen waarvan de tapes na vrijkomen naar de vuilverbranding gaan, er wellicht nog anderen zijn die hier interesse in hadden. Hadden er meer van die banden gered kunnen worden. Just my two cents.

 

Je komt een beetje gefrustreerd over. Toevallig weet ik dat je net een paar partijtjes banden bent misgelopen en het lijkt er op dat je het afreageerd op Minuteman, voor zover ik begrijp heeft hij er juist de beste bedoelingen mee. En ik zou zelf graag eens helpen als dat weer enigszins toegestaan is.

[Spiny Norman]

Nou ja, ik snap het ergens wel, het is frustrerend om nét naast iets te grijpen. Maar ja, S-B, jij laat toch zelf ook niet altijd al je kaarten zien. (En dat hoeft ook helemaal niet.)

[T4600C]

Mijn workflow:

Player van tape medium X -> Panasonic DMR-ES15 als passthrough voor TBC -> Hauppauge WinTV HVR-1700 -> VirtdualDub2 -> Huffyuv lossless codec (1-1.7/1-2 compressie afhankelijk van materiaal. PCM Audio.) PAL.

 

Tijdens capture geen filters zoals deinterlace of ruis/chroma crawl onderdrukkers.

 

 

Lossless Huffyuv bestanden naar archief als het belangrijk materiaal is.

Soms overzetten naar Prores422 om verder te bewerken in Davinci Resolve.

 

 

Met avisynth/vapoursynth filters toepassen voor final export afhankelijk van doel...

 

Final export bedoeld voor YouTube? QTGMC bob deinterlace naar 50fps, upscale naar 1080p.

Wordt het bestand gewoon gedeeld voor afspelen op PC of computer? Geen upscale of deinterlace.

18 juli 2021 aangepast door T4600C

[Integra]

Ook hier weer lekker bezig...

 

 

Een tijdelijke opstelling gemaakt voor wat digitaliseerwerk.

 

Een flinke stapel C-format tapes, een doos vol VHS, een tas vol Video 8, een paar mini DV, wat XDCAM schijfjes en straks nog een partij VCR tapes (1500 en 1700 reeks)

 

 

Hier eerst de C-format aan de test met bediening via de computer!

 

 

Het werkt!

[Minuteman]

Gaaf dit ! Heb je geen Umatic erbij ? 

 

Ik las ergens dat je het had over een NEST tape. Wat is dat eigenlijk ? 

[Integra]

3 minuten geleden, Minuteman zei:

Gaaf dit ! Heb je geen Umatic erbij ? 

 

Ik las ergens dat je het had over een NEST tape. Wat is dat eigenlijk ? 

 

Momenteel geen Umatic te digitaliseren, dus die recorders hebben nog effe vakantie.

Een nest tapes...   Een zegswijze hier in de omgeving... Een flinke partij ;) 

[Spiny Norman]

Ah zoiets als een school vissen, een vlucht regenwulpen, een stroom elektriciens, een bende politici... maar dan met banden.

 

 

Jammer dat je niks kan vertellen over inhoud. Maar dat zou waarschijnlijk uit professioneel oogpunt niet de bedoeling zijn.

[Integra]

21 minuten geleden, Spiny Norman zei:

Jammer dat je niks kan vertellen over inhoud. Maar dat zou waarschijnlijk uit professioneel oogpunt niet de bedoeling zijn.

 

Wat wil je weten?  De content?
Geen geheim hoor.

[Spiny Norman]

27 minutes ago, Integra said:

 

Wat wil je weten?  De content?
Geen geheim hoor.

Nou ja, na dat evenementje van vorige week (klein maar fijn), houd ik toch mijn ogen open voor vermaaksprogramma's die teruggevonden worden. Ik hoop zoiets volgend jaar weer te houden.

 

Maar ja, dat is natuurlijk wel een kans van 1 op heel veel... Het kunnen ook duizend andere dingen zijn waar ík niks aan heb (maar een ander wel). Het hoeft niet eens van televisie af te komen.

 

Maar als je iets kán vertellen, dat vind ik ook wetenswaardig net zo goed als de techniek.

[Integra]

De content van de C-Format tapes....   Ruw cameramateriaal en gemonteerde versies in verschillende tapen. Reclame materiaal voor het merk Salomon (ski schoenen)

 

De VCR's zijn off air opnamen van ski wedstrijden van 1978 - 1986

 

VHS, Video 8, en mini DV is gewoon home video.

 

XDCAM zijn reclame spots van een cake fabriek.

[Spiny Norman]

15 minutes ago, Integra said:

De content van de C-Format tapes....   Ruw cameramateriaal en gemonteerde versies in verschillende tapen. Reclame materiaal voor het merk Salomon (ski schoenen)

 

De VCR's zijn off air opnamen van ski wedstrijden van 1978 - 1986

 

VHS, Video 8, en mini DV is gewoon home video.

 

XDCAM zijn reclame spots van een cake fabriek.

Off air sport, ja, dat kan nog best wel eens voorkomen denk ik. Kan nog steeds best goed een tijdsbeeld geven. Ik heb overigens totaal geen idee hoe goed de skisport vertegenwoordigd is in de archieven.

[Minuteman]

Zo heb ik nog een hele serie Umatic's hier klaarliggen om te digitaliseren over de Cebit van 1988. Erg grappig al die stands met innovatieve en baanbrekende ontwikkelingen als de 3,5 inch floppy disc en de CCD chip. 

 

Opvallend goede opnames die overduidelijk met een buizencamera gemaakt zijn dat duidelijk herkenbaar is door de comet trails bij de lampen. 

 

Als ik het afheb zal ik het posten.

[Minuteman]

Umatic 1984 (was geen 1988) Cebit tape #01 

 

 

Cebit tape #08

 

 

BMW Motorrad tape. Deze was een uitdaging omdat de tape niet best meer was (1980). Toch nog wat van weten te maken op het kriebeltje onderin na dan. Daar moet ik nog een trucje voor leren.

 

 

Deze is ook leuk uit 1984 al moet deze nog even door NeatVideo heen. 

 

 

19 oktober 2021 aangepast door Minuteman

[djkoelkast]

Mooie tijdscapsules dit!

[Spiny Norman]

Bedankt, erg geinig om te zien inderdaad!!

 

En hoe klunzig dit er ook uitziet, als mensen deze stappen niet hadden gezet waren we nooit verder gekomen tot de techniek van nu!

[RedwoodLX]

Op 8-3-2020 om 12:31, Scavenger zei:

Ik heb een test order gedaan bij Red Mijn Videos met een VCC en een VHS tape. Beide tapes bevatten dezelfde film (Lupin the Third: The Castle of Cagliostro), maar de VCC heeft de Nederlandse nasynchronisatie en de VHS heeft de Engelse Streamline Pictures nasynchronisatie.
 

Ik had de VCC al eens eerder laten digitaliseren ergens anders, maar de kwaliteit was niet goed (instabiele beeld/kleuren en andere problemen). De nieuwe capture is veel beter. TBC maakt een wereld van verschil. De captures zijn in DV formaat.
 

VCC - CNR Video (nieuwe capture)

 

VCC - CNR Video (oude capture, mp4 1,66 GB lol)

 

VHS - Manga

*Bonus*
DVD - Manga

 

Blu-ray - Discotek Media (USA)

 

Over het geluid heb ik gemengde gevoelens. De audio capture van de VHS (Hi-Fi) is goed, maar de VCC audio capture is niet zonder probleem. Het geluid klinkt vrij vroeg in de film opeens "doffer", terwijl de oude capture (met veel clipping) dit probleem niet heeft (zie bijlage). Ik moet nog kijken hoe ik dit probleem ga aanpakken in Audacity.

Op het probleem met de VCC audio na, ben ik tevreden. Zal over een tijdje nog meer VHS tapes naar hen opsturen.

 

VCC_nieuw.wav 937 kB · 1 download VCC_oud.aac 95 kB · 0 downloads

Weet iemand toevallig of de DVD met de NL Nasynch ergens te koop is? Ben er al een jaar of 20 driftig naar op zoek

[RM]

On 3/27/2023 at 12:24 PM, RedwoodLX said:

Weet iemand toevallig of de DVD met de NL Nasynch ergens te koop is? Ben er al een jaar of 20 driftig naar op zoek

 

Weet je zeker dat die bestaat?

 

[RedwoodLX]

1 uur terug, RM zei:

 

Weet je zeker dat die bestaat?

 

Nee. Ik hoop natuurlijk van wel.