Voetbal: Speculatie en discussie #9

[TMP]

Na ruim 3 jaar is het weer eens tijd voor een nieuw topic.

Discussieer hier over nationaal en internationaal voetbal!

[Joost]

Een nieuw topic, maar hopelijk geen nieuwe trend: de teloorgang van het Nederlandse voetbal in de Europacuptoernooien.

Gelukkig won AZ gisteravond, anders was het wel heel droevig geworden allemaal. Wat een afgang voor PSV, dat had ik niet gedacht. Ajax was jammer maar begrijpelijk, zelfs een niet eens zo goed Barcelona was veel te sterk, geen schande natuurlijk.

[TMP]

Wanvertoning van PSV, echt schandalig. AZ won nog enigszins gelukkig. Heel slecht Europees jaar voor de Nederlandse clubs op deze manier...

[TMP]

4-0 tegen Ajax , een heerlijke overwinning. De eerste helft was echter wederom slecht, dus het zal nog wel wisselvallig blijven...

[Joost]

Heftig dat ontslag van Verbeek. Bijna niemand had het zien aankomen, maar als ik de persconferentie zo hoorde was de boel behoorlijk verstoord in Alkmaar. Blijft wel wrang zo na die mooie overwinning op PSV.

[Hinse]

Verbeek was ook behoorlijk kalm eronder. Ik denk dat ie in de media z'\n mond moet houden in ruil voor het uitbetalen van zijn salaris t/m 2015. Mooie deal denk ik zo.

[Joost]

Verbeek was ook behoorlijk kalm eronder. Ik denk dat ie in de media z'\n mond moet houden in ruil voor het uitbetalen van zijn salaris t/m 2015. Mooie deal denk ik zo.

Kan wel eens kloppen inderdaad. Zijn reactie was ook rustig, al was hij in Studio Voetbal wel aangedaan. Benieuwd waar hij in de toekomst aan de slag zal gaan. Ik zie Verbeek nog wel eens terugkeren bij SC Heerenveen, samen met Jan de Jonge.

[Joost]

En na een mooie interlandweekeinde weer Eredivisie. Voor degenen die het niet wisten: FC Twente - Ajax komende zaterdag (19 oktober) op het open net te zien:)

[Frey]

Welkom bij Circus Eredivisie...

[Joost]

Gelukkig weer eens een goede Europese week voor Nederland met drie overwinningen. AZ en PSV hebben nu weer goede kansen om door te gaan en ook Ajax heeft goede vooruitzichten op in elk geval de derde plaats in de poule.

[Joost]

En ook deze week gelukkig weer redelijke successen in de Europa cup. Mooie overwinningen van Ajax en AZ! Alleen jammer dat PSV het weer laat liggen tegen een niet eens zo bijster geweldige tegenstander. Maar thuis winnen van Odessa zou toch moeten kunnen, ook in de huidige vorm...

[TMP]

En ook deze week gelukkig weer redelijke successen in de Europa cup. Mooie overwinningen van Ajax en AZ! Alleen jammer dat PSV het weer laat liggen tegen een niet eens zo bijster geweldige tegenstander. Maar thuis winnen van Odessa zou toch moeten kunnen, ook in de huidige vorm...

Laten we het hopen. Zou toch wel erg triest zijn als PSV zelfs deze poule niet kan overleven.

[Hinse]

Het wordt tijd dat Nederlandse clubs weer iets gaan presteren in Europa. Voor volgend jaar komen de beschikbare Europese plekken serieus in gevaar.

http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/crank2014.html

We hebben dit jaar minder punten gehaald dan de landen erboven en eronder (waaronder Oekraïne en België). Tot overmaat van ramp valt na dit seizoen het relatief goede seizoen 09/10 weg, dus lijkt het erop dat we 1-2 plekken gaan zakken, hetgeen negatieve consequenties heeft voor de Europese plekken die te verdienen zijn.

[TMP]

Het wordt tijd dat Nederlandse clubs weer iets gaan presteren in Europa. Voor volgend jaar komen de beschikbare Europese plekken serieus in gevaar.

http://kassiesa.home.../crank2014.html

We hebben dit jaar minder punten gehaald dan de landen erboven en eronder (waaronder Oekraïne en België). Tot overmaat van ramp valt na dit seizoen het relatief goede seizoen 09/10 weg, dus lijkt het erop dat we 1-2 plekken gaan zakken, hetgeen negatieve consequenties heeft voor de Europese plekken die te verdienen zijn.

AZ doet het gewoon prima. Ajax ook naar behoren. Als PSV zich voor de volgende ronde weet te plaatsen valt dat ook nog mee. Het zijn vooral Vitesse en Utrecht die dit seizoen punten hebben laten liggen.

[Joost]

Als PSV zich voor de volgende ronde weet te plaatsen valt dat ook nog mee.

PSV heeft uiteraard geen slecht elftal, maar ze missen creativiteit momenteel. Een speler als Bakkali was begin van het seizoen nog een held en nu zie je weinig meer. Wellicht dat de terugkeer van Wijnaldum en Matavz in de winterstop goed kan uitpakken voor het team. Het enige wat ze moeten doen in Eindhoven is niet in paniek raken en Cocu gewoon z'n werk laten doen. Maar zo te zien lukt dat ze ook wel!

[Hinse]

Ik vind dat vooral Cocu tegenvalt tot nu toe. Hij is natuurlijk beginnend coach, maar zijn opstellingen en media-optredens zijn echt onder de maat. En dan kwestie Toivonen, dat sloeg natuurlijk helemaal nergens op.

[TMP]

PSV heeft uiteraard geen slecht elftal, maar ze missen creativiteit momenteel. Een speler als Bakkali was begin van het seizoen nog een held en nu zie je weinig meer. Wellicht dat de terugkeer van Wijnaldum en Matavz in de winterstop goed kan uitpakken voor het team. Het enige wat ze moeten doen in Eindhoven is niet in paniek raken en Cocu gewoon z'n werk laten doen. Maar zo te zien lukt dat ze ook wel!

Bakkali is er eigenlijk nog niet helemaal klaar voor, dat is ook niet erg op die leeftijd. Wat vooral ontbreekt zijn doelpunten. Wijnaldum is al maanden uitgeschakeld, maar wel nog steeds clubtopscorer in de competitie. Europees voetbal moet echter nog steeds goed haalbaar zijn, ben benieuwd of ze morgen al wat herstel kunnen laten zien.

[Hinse]

PSV....jongejonge :')

[Joost]

Europees voetbal moet echter nog steeds goed haalbaar zijn,

Die gedachte had ik ook toen je dit schreef en nu.........

Nee, het zit echt niet goed momenteel in Eindhoven. Ik moest gisteravond, bij het zien van de spelers weer zo denken aan Feyenoord drie jaar geleden. Die diepe teleurstelling bij de spelers is hetzelfde. Voordeel voor PSV is dat ze wellicht in de winterstop versterking kunnen halen, Feyenoord kon dat toen niet.

[Hinse]

Tien (!) landen die onder Nederland op de ranking staan, hebben dit seizoen al meer punten gehaald dan wij: Oekraïne, België, Turkije, Griekenland, Zwitserland, Oostenrijk, Tsjechië, Roemenië, Israël en Bulgarije. Echt schandalig wat de clubs presteren dit jaar. Hierdoor gaan we na dit seizoen minimaal 2 plekken zakken, hetgeen een plek minder in de Europa League oplevert en ook meer voorrondes.

[Frey]

PSV moet niemand halen, maar de jonge jongens gewoon de kans blijven geven. En die Toivonen eruit donderen.

[TMP]

Die gedachte had ik ook toen je dit schreef en nu.........

Nee, het zit echt niet goed momenteel in Eindhoven. Ik moest gisteravond, bij het zien van de spelers weer zo denken aan Feyenoord drie jaar geleden. Die diepe teleurstelling bij de spelers is hetzelfde. Voordeel voor PSV is dat ze wellicht in de winterstop versterking kunnen halen, Feyenoord kon dat toen niet.

Ja, na de winter kan het er weer anders uit zien met Wijnaldum, Schaars, Matavz en een fitte Park en Narsingh + een goede aanvaller of aanvallende middenvelder erbij. Maar als de komende twee wedstrijden ook geen punten worden gepakt dan zijn de Europese plaatsen wel erg ver weg.

Verliezen van Chornomorets Odessa thuis is gewoon een schande, echt belachelijk.

[Joost]

Mooie bekerwedstrijden afgelopen week en hoe krijgen ze het weer voor elkaar om uitgerekend Ajax - Feyenoord te loten

[Hinse]

Ja, wordt een mooie pot!

[Joost]

En PSV alweer onderuit... Ze hadden toch echt de kansen op succes in Amsterdam.

[TMP]

Ik begrijp ook niet waarom PSV Ruiz heeft gehaald voor zoveel geld, hoewel hij een goede speler is. Dit seizoen is toch al afgeschreven. Champions League was al uit zicht, in de beker en Europa League uitgeschakeld...

[Hinse]

Als Ajacied geniet ik stiekem wel van het mismanagement daar bij PSV. Waarom is Brands er bijv. nog steeds niet uitgegooid? Zeer weinig balans in het elftal, met Ruiz als dieptepunt op het gebied van transfers. Wel sneu voor Cocu, die jongen is er helemaal niet klaar voor om in zo'n slecht geregelde organisatie terecht te komen. Hoewel ik me sowieso afvraag of hij het als coach gaat redden, want van z'n uitstraling moet ie het niet hebben.

[TMP]

90 minuten zeer nerveus zitten kijken naar Cambuur - PSV. Winst, maar dat is dan ook alles.

[Hinse]

Ik had hetzelfde met Ajax-Groningen gister.

[TMP]

Spectaculaire ontknoping in de Eredivisie. Roda JC was al een paar keer ontsnapt de afgelopen seizoenen, maar deze keer niet. Wel jammer dat er (waarschijnlijk) geen Limburgse club meer in de Eredivisie zit.

 

PSV - NAC was echt een waardeloze wedstrijd. Wederom een teleurstellend seizoen van PSV, maar gelukkig nog wel Europees voetbal gehaald.

[TMP]

Met Roda JC en NEC toch twee 'vaste' Eredivisie-clubs in de Jupiler League volgend jaar.

 

Drie Rotterdamse clubs op het hoogste niveau is nog mogelijk. Wat mij betreft mogen het echter FC Dordrecht en RKC worden.

[Joost]

Inmiddels al weer bijna aan de winterstop...  toch weer een leuke competitie dit jaar. Ook Europees succesvol met drie 'overwinteraars'....

[TMP]

Inderdaad, vooral Feyenoord heeft het Europees (na een moeizaam begin) goed gedaan. PSV blijft best wisselvallig, benieuwd hoe ze de komende week gaan presteren...

[Hinse]

http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/crank2015.html

 

Als we dit en volgend jaar niet heel goed presteren, worden we heel snel door meerdere landen ingehaald op de uefa coefficiënt ranking, met als gevolg minder europa league plaatsen (meer voorrondes) en uiteindelijk geen directe CL plaatsing meer. Onder normale omstandigheden worden we dit jaar al ingehaald door België (), Zwitserland, Turkije en misschien Griekenland. Dat allemaal omdat we slechte jaren achter de rug hebben en de relatief goede jaren 10/11 en 11/12 komende jaren zullen wegvallen. Ziet er eigenlijk dramatisch uit als je dit zo ziet.

 

Maar de Eredivisie blijft heel spannend hoor

[TMP]

Alsof die CL nog echt leuk is om te kijken. Altijd dezelfde clubs na de groepsfase. Neemt niet weg dat ik ernaar uitkijk om PSV nog eens in de CL te zien spelen, maar daarvoor moet nog een hoop gebeuren...

[Hinse]

Alsof die CL nog echt leuk is om te kijken. Altijd dezelfde clubs na de groepsfase. Neemt niet weg dat ik ernaar uitkijk om PSV nog eens in de CL te zien spelen, maar daarvoor moet nog een hoop gebeuren...

Als je voor Ajax bent was het de afgelopen jaren best leuk om CL te kijken hoor.

[TMP]

PSV is de belangrijke week voorafgaand aan de winterstop in ieder geval goed doorgekomen. De wedstrijd tegen Feyenoord was een echte kraker met een prachtige ontknoping (vanuit PSV-oogpunt dan ).

[Frey]

PSV is de belangrijke week voorafgaand aan de winterstop in ieder geval goed doorgekomen. De wedstrijd tegen Feyenoord was een echte kraker met een prachtige ontknoping (vanuit PSV-oogpunt dan ).

 

20 Punten meer dan vorig seizoen...

Nu maar hopen dat er niet weer een inzinking komt na de winterstop. Er staan dan meteen een paar pittige uitwedstrijden op het programma.

Maar eerst even genieten van een mooie eerste seizoenshelft.

[Joost]

Moeilijk om nu te voorspellen wie er kampioen gaat worden. PSV is koploper, maar oogt vooral achterin niet echt stabiel (Feyenoord wist toch drie keer te scoren in Eindhoven). Van Ajax dacht ik dat ze weinig meer zouden weggeven, maar die zakten in de bekerwedstrijd tegen Vitesse ineens weer door het ijs. De rest staat waarschijnlijk te ver weg om nog mee te kunnen doen om de titel. Al met al wordt het wel een boeiende tweede seizoenshelft.

[Frey]

Het heeft even geduurd, maar eindelijk is PSV weer kampioen.

 

En dat met nog 3 wedstrijden te spelen.

[Hinse]

PSV gefeliciteerd, de terechte kampioen dit jaar!

 

Volgend jaar is Ajax weer aan de beurt, hopelijk een leegloop bij PSV.

[TMP]

Mooie kampioenswedstrijd gisteren, heerlijke sfeer in het stadion en de stad. Het werd ook wel weer eens tijd !

[Frey]

Het was veel te lang geleden ja. Ik ben echt blij dat PSV eindelijk weer eens kampioen is en de manier waarop vind ik ook best indrukwekkend.

Het is ook een hele leuke groep nu, dat zag je ook echt terug bij de huldiging. Blij dat zo'n Toivonen er niet meer bij is.

En ik gunde het Cocu ook echt, wat een held.

[Joost]

Alle PSV supporters proficiat met de titel. PSV komt het toe, wellicht geen wonderploeg maar wel het meest constant. Valt me wel op wat er een frustratie loskwam in Eindhoven. Zes jaar geen kampioen heeft er stevig ingehakt blijkbaar.

[Hinse]

Net als bij Ajax de ontlading 4 jaar geleden. De kampioenschappen erna werden alweer veel lauwer gevierd.

[TMP]

Een mooie Champions League loting voor PSV: Manchester United, Wolfsburg en CSKA Moskou! De kaarten heb ik al binnen . Het had wel eenvoudiger gekund, maar aangezien PSV al zolang geen Champions League meer heeft gespeeld, hoopte ik vooral op mooie tegenstanders en dat is best aardig gelukt.

[Frey]

Mooie loting inderdaad, maar overwinteren wordt heel lastig. Zal toch wel een stuntje voor nodig zijn.

[Frey]

Wat een drama dit Nederlands elftal...

[TMP]

Onvoorstelbaar eigenlijk, er gaan nota bene al 24 landen naar het EK en nog is de kans zeer groot dat Nederland daar niet bij zit...

[Joost]

Inderdaad onvoorstelbaar, steeds als je denkt dat de bodem bereikt is kunnen ze nog dieper zinken.

 

Zo langzamerhand kun je niemand persoonlijk meer de schuld geven. Het hele elftal faalt collectief. Deze lichting heeft het helaas gewoon niet....