De minidisc van Sony.

[Keetie]

De minidisc van Sony.

Bij het doorlezen van het subforum 'retro electronica' gezien, dat er in de thread 'vergeten electronica' een paar opmerkingen geplaatst zijn over de minidisc, een mooi en compact systeem van Sony. Een systeem waarbij zowel de recorder als het schijfje bedoeld wordt.

De Nederlandse perspresentatie van Sony's MiniDisc (MD) vond plaats tijdens de Firato* dagen, 14 t/m 20 sept 1992, evenals de introductie van de digitale cassette recorder van Philips (de dcc).

Deze eerste minidisc generatie was niet de beste. Het apparaat kon niet opnemen, alleen afspelen en wel 1 schijfje per keer, duur ± 1 uur, dan was de batterij leeg. Een nadeel was ook, dat er maar weinig voorbespeelde schijfjes uitgebracht werden, vanwege de kleine oplage.

Hoe mini is een minidisc?

De grootte van de minidisc was al ruim van tevoren bekend, alleen de vormomgeving ontbrak nog.

Kartonnen voorbeeld.

Het was de afmeting van de cartridge waar het schijfje inzat, ca. 7 cm; het (magneto-)optische schijfje zelf was ca. 6 cm. Niet alleen het mini-formaat was zo verbazingwekkend, ook het gemak van zomaar een muzieknummer kunnen kiezen uit een menu, wat men onmiddellijk kon beluisteren, inplaats van het moeten spoelen van de cassetteband tot de plaats waar men dacht dat het muziekje stond.

[Ach ja, hele multomappen werden er volgeschreven met de inhoud en de plaats op de teller waar de muziekstukken - en niet te vergeten de computerprogramma's - te vinden waren...]

Next generation.

De volgende generatie MiniDisc recorders kon wel opnemen en afspelen. Door digitalisatie en compressie, de ATRAC (Adaptive TRansform Acoustic Coding) technologie, een eigen compressie van Sony die vanaf het begin aanwezig was, was men in staat op de 64 mm disc net zoveel informatie op te slaan als op de grotere CD. Later kwam Sony met een verbeterde ATRAC waardoor het mogelijk werd om 4 cd's of 320 minuten op een schijfje te plaatsen.

Copiëren vanaf een schijfje ging ook, maar was in 'real time'. Een muziekje van een half uur duurde ook een half uur om over te zetten. Het analoge geluid werd digitaal opgeslagen en weer analoog afgespeeld. Via de computer ging nog niet, er was geen DATA opslag mogelijk.

Ross filosofeerde:

Hoeveel gegevens zou je dan op een MD kwijt kunnen als je het als pc opslag zou gebruiken ?

DJKoelkast filosofeerde mee:

Hetzelfde als een UMD gok ik, 1.8 GB

Even opgezocht:

Een MD kan 80 minuten 292 kb/s opnemen, dus:

60 x 292 = 17520kb per minuut

80 minuten x 17520kb = 1401600 kbit

1401600 / 8 (kilobit naar kilobyte) = 175200

En dat is maar 175MB

Maar een HiMD heeft weer 1GB opslag, dus eerlijk gezegd: ik zou het niet weten

Met de komst van de MP3 speler, niet eens zo lang na de minidisc, was die mogelijkheid wel aanwezig en deze speler was in gebruik veel gemakkelijker.

Zowel de minidisc als de dcc hebben het niet gered. De nadelen - te weinig titels, te duur, real time copiëren - werden groter dan de voordelen - klein, compact, schokbestendig, handig in gebruik, goede geluidskwaliteit.

Kartonnen voorbeeld.

Echter de minidisk is nog niet helemaal vergeten. De techniek van opnemen en weergeven van de MiniDisc wordt nog steeds gebruikt in videocamera's en in de PS3.

--------------------------------------------------------------------------------

* De Firato (Fabrikanten en Importeurs van Radiotoestellen en Technische Onderdelen) was de tweejaarlijkse electronica vakbeurs voor publiek met de allernieuwste snufjes op audio en video computer gebied. Het ene jaar werd hij gehouden in de RAI te Amsterdam, het andere jaar als Internationale Funkausstellung (IFA) in de Messe Berlin te Berlijn.

31 augustus 2011 aangepast door Keetie

[djkoelkast]

Weer een briljant kwaliteitstopic

Ik gebruik Minidisc nu alleen nog om af te spelen wat ik toen heb opgenomen. Bij mijn laatste grote filmproject (2007) hebben we alle audio nog opgenomen via een portable MD, maar nu doen we dat ook met een recorder die dat als .wav of .mp3 op een SD-kaart doet. De techniek is gewoon ingehaald, jammer, want al mijn MD's doen het nog, niet al mijn cd's doen het nog.

Voorbespeelde MD's waren er gewoon amper, dat is een groot probleem geweest. Sony heeft 2x verloren (Betamax, Minidisc), maar "3e keer goeie keer" zoals ze in Vlaanderen zeggen: Blu-ray heeft gewonnen.

[wonderer]

Ik heb een poosje een minidiscspeler gehad en dat beviel best. Nooit voorbespeelde discs gekocht echter, alleen gekopieerde. Al weet ik niet meer zo goed hoe ik ze eigenlijk gekopieerd heb, want de mijne kon volgens mij niet opnemen...

[Hinse]

Ik wilde vroeger heel gaag een minidiscrecorder. Ik had een hifi set van Sony (MHC-RX 50), die ik mooi kon uitbreiden met een bijbehorende MD-device, maar helaas is het er nooit van gekomen.

[T42]

word op mijn werk nog gewoon gebruikt

[djkoelkast]

Wat voor werk doe je dan?

[T42]

Wat voor werk doe je dan?

solderen produktie. we maken kastjes voor besturing van licht (veel al DMX)

en daar hebben ze een stukje verhuur van licht en geluid. daar liggen div. minidisk spelers die volop gebruikt worden.

[djkoelkast]

solderen produktie. we maken kastjes voor besturing van licht (veel al DMX)

en daar hebben ze een stukje verhuur van licht en geluid. daar liggen div. minidisk spelers die volop gebruikt worden.

Veel bandartiesten gebruiken inderdaad nog MD, al zijn die volgens mij al langzaam aan het overstappen op SD/CF

[T42]

Veel bandartiesten gebruiken inderdaad nog MD, al zijn die volgens mij al langzaam aan het overstappen op SD/CF

probeer nog eens een CF te kopen... mijn digicam gebruikt ze nog. zijn steeds moeilijker te vinden.

sd is niet snel genoeg.

MD/CD word nog veel gebruikt en een computer voor de muziek. (mini laptop)

[djkoelkast]

probeer nog eens een CF te kopen... mijn digicam gebruikt ze nog. zijn steeds moeilijker te vinden.

sd is niet snel genoeg.

MD/CD word nog veel gebruikt en een computer voor de muziek. (mini laptop)

CF is zat verkrijgbaar, ik heb ze zelfs gewoon liggen in 1/2/4/8GB

SDHC Class 10 moet snel zat zijn voor dit soort gebruik.

[T42]

CF is zat verkrijgbaar, ik heb ze zelfs gewoon liggen in 1/2/4/8GB

SDHC Class 10 moet snel zat zijn voor dit soort gebruik.

bij ons iedergeval niet meeste is cd

dvd spelers worden ook niet gebruikt en mp3 cd spelers liever ook niet.

en kleiner dan 1gb mijn cam pakt geen 2gb namelijk.

[Deemster]

Even een schopje van 6 jaar verder  

 

MiniDisc was in de tijd dat het uitkwam natuurlijk revolutionair. Compressie en gemakkelijk digitaal opnemen voor de consument lang voordat iedereen mp3tjes kon maken. Wat er nu op zo’n MiniDisc staat en kan staan is echter best ingewikkeld. Ik zal een overzichtje maken van wat er allemaal is:

 

MiniDisc

Het oorspronkelijke schijfje met een capaciteit van 305mb. Hiervoor zijn er twee codecs beschikbaar om muziek op te nemen:

ATRAC

De oorspronkelijke codec. Deze neemt muziek op met een bitrate van 292kbps. Klinkt erg vergelijkbaar met een CD, zoals een moderne 320kbps mp3 ook doet. Hier zijn verschillende varianten van (ATRAC 1, ATRAC 2, ATRAC 3, ATRAC 4 etc). Allen zijn gewoon revisies en verbeteringen van deze codec.

ATRAC3

Deze codec werd toegevoegd aan nieuwe MiniDisc spelers, en is GEEN revisie van de originele ATRAC. Rond deze tijd won mp3 aan populariteit, en ATRAC3 is dan ook gemaakt om flink te comprimeren en zoveel mogelijk muziek op een MiniDisc te krijgen. De geluidskwaliteit is dan ook een stuk minder. Hier zijn twee varianten van:

LP2 (132kbps ATRAC3) en LP4 (66kbps ATRAC3). LP staat overigens voor longplay. LP2 kan je vergelijken met een 128kbps mp3tje, LP4 met een 64kbps of 96kpbs mp3. Met de toevoeging van ATRAC3 werd het originele MiniDisc Stereo formaat (ATRAC) hernoemd naar SP (Als tegenpool van Longplay).

 

Hi-MD

De nieuwere schijfjes met een capaciteit van 1gb. Deze zijn nooit zo succesvol geweest als de originele MiniDiscs, omdat het formaat toen al op zijn retour was. Het maakt gebruik van de nieuwe ATRAC3plus codec. De compressie en kwaliteit is hier verbeterd ten opzichte van ATRAC3. Deze codec heeft twee modi: Hi-SP en Hi-LP. Deze zijn beide ontwikkeld om SP en LP2/LP4 te vervangen. Deze schijfjes zijn dan ook niet compatible met ATRAC of ATRAC3. Behalve deze nieuwe ATRAC3plus codec kunnen Hi-MD schijfjes ook opnemen in pure 16/44.1 PCM (CD kwaliteit, geen compressie).

 

PS. Als iemand met zekerheid kan zeggen wat de bitrates zijn van ATRAC3plus (Hi-SP en Hi-LP) voeg ik het er graag aan toe  Ik dacht dat Hi-SP 256kbps ATRAC3plus was, maar ik weet het niet meer zeker.

 

Bonus: Samples!

Ik heb een vrij (klassiek) muziekstuk opgenomen in SP, LP2 en LP4. Ook heb ik de originele CD kwaliteit audio bijgevoegd. Al deze bestanden zijn af te spelen met het gratis en open programma VLC Media Player

 

Link naar de zipfile met de samples: https://www67.zippyshare.com/v/d20U8Vrp/file.html

9 oktober 2018 aangepast door Deemster

[Hinse]

Grappig die samples, ik hoor zelf alleen geen verschil in kwaliteit omdat ik nu even met brakke oordopjes zit.  

[Deemster]

Is ook niet het beste voorbeeld om de ATRAC compressie te vergelijken, maar er is helaas weinig vrije muziek  Op luidsprekers is het natuurlijk beter te horen