Bijbel-reclame

[wonderer]

De googlebanner hierboven laat steeds meer bijbelreclame zien. Uit principe klik ik daar al niet op, maar ik vind het toch een beetje raar. Kan nou niet echt zeggen dat de onderwerpen hier religieus zijn, dus die banners moeten wel verkocht zijn.

Ik ben er nog niet uit of dat te vergelijken is met een gewoon bedrijf dat banners koopt en zo hun product wil slijten. Geloof is toch geen product, maar een gedachtegoed? Ze willen geen geld, maar dat mensen gaan geloven. En dat vind ik een beetje eng, om dat met banners te doen.

[MarsM]

De googlebanner hierboven laat steeds meer bijbelreclame zien. Uit principe klik ik daar al niet op, maar ik vind het toch een beetje raar. Kan nou niet echt zeggen dat de onderwerpen hier religieus zijn, dus die banners moeten wel verkocht zijn.

Ik ben er nog niet uit of dat te vergelijken is met een gewoon bedrijf dat banners koopt en zo hun product wil slijten. Geloof is toch geen product, maar een gedachtegoed? Ze willen geen geld, maar dat mensen gaan geloven. En dat vind ik een beetje eng, om dat met banners te doen.

Als je er niks van wilt weten, kan je helaas niks anders doen dan het negeren...

Het is de moderne versie van Jehova's aan de deur Zoals Ome Henk altijd zegt ''ik kom u vrede en geluk brengen''... ''MOOI! zet maar in de gang neer!''

[Cold45]

Allemaal een bordje op je monitor hangen "aan de deurOp internet wordt niet gekocht en bekeerd zijn we al"

Tja k word beetje gek van al die goede doelen die tegenwoordig ook overal op die grote billboards hangen en tegenwoordig ook nog enorm veel reclames waarin ze mensen willen bekeren. Naja over een paar jaar zullen die wel volhangen met mensen die je tot de Koran willen bekeren...

Toen ik gister mijn postvakje opende zat er een enveloppe in met daarin (van de buitenkant zichtbare) accept-giro met mijn naam en adres al ingevuld... Adres van de tegenpartij was iets van Kerkbalans Groningen?!?!?! WTF Hoe komen die aan mijn adres? WTF zetten ze mijn naam op een acceptgiro?! WTF komen ze op de gedachte dat het logisch is ddat ik ze geld ga geven?! Als ik al een kerk financieel zou ondersteunen is dat die in Epe waar ik vaak genoeg ben geweest. Ik zou niet eens weten welke kerken je in Groningen hebt. Laat staan dat ik er heen ga.

Dat die mensen geld nodig hebben en dat het tegenwoordig niet meer zo makkelijk binnenstroomt als vroeger toen iedereen braaf naar de kerk ging snap ik wel... Maar dit is de manier ook niet..

Overigens vind ik dat idee van die gratis bijbel wel leuk. Alleen persoonlijk verwacht ik meer dat de mensen die geen geld hebben om een bijbel te kopen liever een paar zakken rijst hebben... Hoewel ik heel erg moet oppassen met dit te zeggen. Degene die van het aardse water drinkt zal weer dorst krijgen, maar degene die van het eeuwige water drinkt zal eeuwig leven. Of hoe stond dat ookweer in de bijbel...

Bovendien mis ik een linkje om zelf een gratis bijbel te bestellen.. Maar k heb ook liever een Koran.. De bijbel ken ik al en er is nooit iemand die weet wat er nou in de Koran staat...

[Koeiestaart]

Toen ik gister mijn postvakje opende zat er een enveloppe in met daarin (van de buitenkant zichtbare) accept-giro met mijn naam en adres al ingevuld... Adres van de tegenpartij was iets van Kerkbalans Groningen?!?!?! WTF Hoe komen die aan mijn adres? WTF zetten ze mijn naam op een acceptgiro?! WTF komen ze op de gedachte dat het logisch is ddat ik ze geld ga geven?! Als ik al een kerk financieel zou ondersteunen is dat die in Epe waar ik vaak genoeg ben geweest. Ik zou niet eens weten welke kerken je in Groningen hebt. Laat staan dat ik er heen ga.

Datzelfde heb ik ook gehad en mij is uitgelegd dat bij het overschrijven van personalia van het oude adres, ook kerkgegevens meegaan. Je wordt dus automatisch ingeschreven bij de kerk die je in je oude gemeente ook had, dwz dezelfde soort kerk.

De nieuwe gemeentelijke kerken komen zo aan je adres (kunnen ze gewoon opvragen) en kunnen je daarom acceptgiro's sturen.

Ze gaan er dus vanuit dat je nog steeds flink gelovig bent en aan hun kerk bent verbonden en vragen dus een bijdrage, wat ze overigens bij elk lid van de kerk doen.

Ik vond het ook maar niets, en opzeggen is volgens mij ook geen optie. Zie het maar als gratis wc-papier.

[MarsM]

Dat is ook zo iets achterlijks ja... bij mijn oude school stond er gewoon één of andere asociale gast met allemaal piercingen/tattoos en peuk in z'n kop ook altijd gratis mini-bijbels uit te delen. Nou wil ik niks zeggen met die beschrijving hierboven, al past het niet bepaald bij het kerkgenootschap die dat ''hoort'' te doen... bovendien werden al die bijbels aangepakt en 2 straten verder bij bewoners rondom die school op straat en in de tuinen gedumpt.

Geloof is niet iets dat je kan opdringen door middel van merchandising, reclame of wat dan ook... je moet er echt vanuit je hart in geloven. De maatschappij is tegenwoordig toch al zo dusdanig vergald dat men niks meer om elkander geeft, laat staan dat men een geloof serieus aanvaardt. Als het er op neerkomt dat een geloof tegenwoordig ''te koop'' is, vind ik dat wel erg triest... al is het meeste wat ik om mij heen zie/meemaak en signaleer in deze ''kutwereld'' één grote trieste bende. Als iedereen die op deze aardkloot de boel vergalt ook in de hemel komt, vanwege het aanhangen van een geloof zal het daar in de hemel wel niet veel beter zijn. Voor de mensen die écht ergens in geloven kan ik veel begrip opbrengen... voor ''schijnheilig'' gedoe niet

[Cold45]

Misschien moeten die mensen gewoon eens zelf een bijbel lezen "gij zult van het huis van uw God geen marktplaats maken" ofzoiets...

[MarsM]

Misschien moeten die mensen gewoon eens zelf een bijbel lezen "gij zult van het huis van uw God geen marktplaats maken" ofzoiets...

Hehe... ja... dat is dus ''gratis'' he en dan huren ze daar één of andere ranzige Johnny Flodder voor in. Dan kom je lekker geloofwaardig over

Ach ik erger me er net zo aan, als aan collectes wat dat betreft We betalen al genoeg... het is allemaal heel zielig die goede doelen... maar bij Gerrit Zalm kloppen ze niet aan. Die beheert ons geld, maar die heeft ook een vette heg om z'n huis heen, waardoor de mensen van Jantje Beton niet bij z'n voordeur kunnen komen

[Cold45]

[..]

Hehe... ja... dat is dus ''gratis'' he en dan huren ze daar één of andere ranzige Johnny Flodder voor in. Dan kom je lekker geloofwaardig over

Ach ik erger me er net zo aan, als aan collectes wat dat betreft We betalen al genoeg... het is allemaal heel zielig die goede doelen... maar bij Gerrit Zalm kloppen ze niet aan. Die beheert ons geld, maar die heeft ook een vette heg om z'n huis heen, waardoor de mensen van Jantje Beton niet bij z'n voordeur kunnen komen

vergis je niet hoor, die Johnny Flodders geloven vaak juist wel. Die hebben dingen meegemaakt, daar wordt je niet vrolijk van. Op een gegeven moment gaan ze nadenken en zoeken ze hun hulp bijGod en als dank daarvoor gaan ze gratis bijbels uitdelen.

Paar jaar terug op de middelbare school kwamen er twee gasten vertellen waarom zij waren gaan geloven... Allebei pas nadat er iets ergs was gebeurd. Van een zon gast was zn beste vriend overleden na een auto-ongeluk ofzo. Best raar dat je dan opeens wel gaat geloven. Naja laat ik maar blij zijn dat ik het niet begrijp

[MarsM]

[..]

vergis je niet hoor, die Johnny Flodders geloven vaak juist wel. Die hebben dingen meegemaakt, daar wordt je niet vrolijk van. Op een gegeven moment gaan ze nadenken en zoeken ze hun hulp bijGod en als dank daarvoor gaan ze gratis bijbels uitdelen.

Paar jaar terug op de middelbare school kwamen er twee gasten vertellen waarom zij waren gaan geloven... Allebei pas nadat er iets ergs was gebeurd. Van een zon gast was zn beste vriend overleden na een auto-ongeluk ofzo. Best raar dat je dan opeens wel gaat geloven. Naja laat ik maar blij zijn dat ik het niet begrijp

Ja, dat wil ik ook niet zeggen... aan uiterlijk kan je zelden aflezen wat voor persoon je écht voor je hebt. Dat stond er ook Alleen strookt het beeld niet helemaal met het echte ''kerkgenootschap'' en ''kerkgebeuren''. Maar er wordt tegenwoordig heel ''makkelijk'' over gedaan .

''ik heb een bijbel, dus ik geloof''. Dat is bullshit. Je moet je ook aan de regels houden van de kerk waar je in gelooft... en eigenlijk regelmatig de kerk bezoeken.

Niet dat het mij wat scheelt hoe een ander er mee omgaat, maar in dat opzicht is het zeker veranderd ten opzichte van vroeger. Net zo goed als dat vele ''zwaar-gelovigen'' amper naar de kerk gaan en zich aan ''zonden'' schuldig maken, wordt er steeds makkelijker gedacht over ''een geloof aanhangen''... aangezien sommigen dat al denken als ze een bijbel hebben . Komt misschien ook omdat niemand zich eigenlijk ''volledig'' in een geloof kan vinden en er dus op z'n eigen manier mee omgaat... meer dus ''het ik geloof in mezelf principe''. De tijd dat iedereen collectief een geloof aanhing en hier ook collectief hetzelfde mee omging is naar mijn mening zelden tot niet meer te herkennen. Vandaar dat je ook die kerkacties en andere bekeringsacties overal tegenkomt.

[Koeiestaart]

Geloof is niet iets dat je kan opdringen door middel van merchandising, reclame of wat dan ook... je moet er echt vanuit je hart in geloven. De maatschappij is tegenwoordig toch al zo dusdanig vergald dat men niks meer om elkander geeft, laat staan dat men een geloof serieus aanvaardt. Als het er op neerkomt dat een geloof tegenwoordig ''te koop'' is, vind ik dat wel erg triest... al is het meeste wat ik om mij heen zie/meemaak en signaleer in deze ''kutwereld'' één grote trieste bende. Als iedereen die op deze aardkloot de boel vergalt ook in de hemel komt, vanwege het aanhangen van een geloof zal het daar in de hemel wel niet veel beter zijn. Voor de mensen die écht ergens in geloven kan ik veel begrip opbrengen... voor ''schijnheilig'' gedoe niet

De maatschappij is niet vergald voor mensen die geloven. Die hebben een duidelijk doel en leven voor God. Ze hebben een veel positiever beeld van de maatschappij dan atheïsten. Naastenliefde staat ook hoog in het vaandel.

Misschien wat voor jou om een geloof aan te gaan hangen, misschien zie je dan de maatschappij niet zo als "kut" en "vergald"

[MarsM]

[..]

De maatschappij is niet vergald voor mensen die geloven. Die hebben een duidelijk doel en leven voor God. Ze hebben een veel positiever beeld van de maatschappij dan atheïsten. Naastenliefde staat ook hoog in het vaandel.

Misschien wat voor jou om een geloof aan te gaan hangen, misschien zie je dan de maatschappij niet zo als "kut" en "vergald"

Dat is helemaal waar! en vroeger was de hele maatschappij zo (op uitzonderingen na die je altijd hebt)... dat is eigenlijk wat ik er mee wilde zeggen...

Tja... ik en een geloof... ik denk dat ik mezelf meer schaar onder de mensen ''die in zichzelf geloven''. Mijn beeld van de wereld en mijn omgeving is over het algemeen vrij negatief... er is maar weinig waar ik écht waarde aan hecht... ''vriendschap'' is (zoals in een ander topic al stond) een zeldzaam begrip voor mij. Ik ben dus meer een individualist met een eigen geloof en visie op de wereld en ben dus absoluut niet zo voor ''het collectieve''. En dat komt dus meer om alles wat ik dagelijks zie/meemaak/lees en ervaar. De negatieve berichten maken meer indruk op mij dan de positieve... dat doen de mensen allemaal zelf... niet God... die kan er ook niks aan doen... we moeten ons samen redden... maar ik walg van de meeste mensen met een veel te hoog ''egoistisch'' gehalte... en word op den duur zelf ook zo ja... helaas .

[Koeiestaart]

[..]

Dat is helemaal waar! en vroeger was de hele maatschappij zo (op uitzonderingen na die je altijd hebt)... dat is eigenlijk wat ik er mee wilde zeggen...

Tja... ik en een geloof... ik denk dat ik mezelf meer schaar onder de mensen ''die in zichzelf geloven''. Mijn beeld van de wereld en mijn omgeving is over het algemeen vrij negatief... er is maar weinig waar ik écht waarde aan hecht... ''vriendschap'' is (zoals in een ander topic al stond) een zeldzaam begrip voor mij. Ik ben dus meer een individualist met een eigen geloof en visie op de wereld en ben dus absoluut niet zo voor ''het collectieve''. En dat komt dus meer om alles wat ik dagelijks zie/meemaak/lees en ervaar. De negatieve berichten maken meer indruk op mij dan de positieve... dat doen de mensen allemaal zelf... niet God... die kan er ook niks aan doen... we moeten ons samen redden... maar ik walg van de meeste mensen met een veel te hoog ''egoistisch'' gehalte... en word op den duur zelf ook zo ja... helaas .

Dat is het probleem juist, met het individualisme van tegenwoordig. Veel mensen geloven in zichzelf, maar vergeten daarbij dat je daar anderen voor nodig hebt.

Er is niemand die zich kan onttrekken aan de samenleving zonder grote problemen. We zitten allemaal vastgeroest.

Ik geloof dat het geloof een soort van eigen communie creeërt waarin al het dagelijkse geromantiseerd wordt en veel feiten worden verdraaid naar het metafysische toe.

Het probleem van atheïsten is dat ze zich moeten redden in een samenleving met zoveel verschillende geloven, die wel allemaal een eigen "wereldje" hebben. Er bestaat niet zoiets als de leer van het atheïsme en er zijn al helemaal geen gedragsnormen aan vastgesteld.

Geloven in jezelf op zich is niet zo moeilijk, het staande houden daarvan in de maatschappij wel denk ik.

[MarsM]

Ja... dus om dan maar ergens bij te horen koop ik maar een bijbel... Zo simpel ligt het dus niet , maar zo denken velen wel Ik begrijp je verhaal wel volkomen. Het komt zelfs op me over alsof je er veel verstand van hebt .

Ik vind het alleen ''schande voor het geloof'' als je doet alsof je een geloof aanhangt, maar vervolgens alle (met nadruk hier op)regels en rituelen aan je laars lapt. Dus wil ik ook niet bij een groep horen waar dergelijke mensen lid van zijn...

Bovendien zie ik er ook de meerwaarde in deze maatschappij niet meer zo van in... het komt zoals je zegt tegenwoordig meer neer op het proberen te overleven tussen alle mensen om je heen. Geen God die je ooit zal bijstaan... en als alle mensen die een geloof aanhangen in het paradijs komen, maar wel de gruwelijkste dingen uitvreten zal zoals eerder gezegd de hel niet minder erg zijn dan de hemel. Bovendien lijkt de kerk zich soms ook meer druk te maken om de onderlinge ''ledenstrijd'', dan om de werkelijke achterliggende gedachte... leden die vrijen met voorbehoedsmiddelen, leden die moorden, leden die rituelen niet bijwonen, leden die vloeken en bezondigen, leden met vandalistische trekken en zelfs leden die alleen een bijbel hebben zonder de inhoud te kennen. What's the deal? Moet je dan lid zijn van een kerk om een geloof te hebben? Dat vraag ik mij af...

[wonderer]

Geloof komt dus eigenlijk neer op "ergens bijhoren".

[MarsM]

Geloof komt dus eigenlijk neer op "ergens bijhoren".

Niet helemaal Je kan zoals ik zei ook een geloof hebben zonder ergens bij te horen. Je kan in verschillende dingen geloven... in God, in jezelf, enz. Daarnaast ''hoor je er bij'' als je lid bent van eenzelfde gemeenschap, zoals de Katholieke of Protestantse kerk. Dan heb je (zoals het zou moeten) hetzelfde geloof.... maar ik geloof daar dus niet in, want ik kan me niet voorstellen dat ALLE leden van de katholieke kerk dezelfde gedachten en hetzelfde geloof nastreven. Daar zitten altijd verschillen. Daar zijn in het verleden ook al verschillende ''scheidingen'' in geweest

Vandaar dat ik liever m'n eigen geloof heb... in mezelf geloof onder andere dus. Dat wil niet zeggen dat ik een hekel heb aan gelovigen... integendeel, want die mensen hebben een doel voor ogen en staan zoals Koeiestaart al zei vaak zeer positief in het leven. Ik wil alleen niet bij een gemeenschap horen met ''eenzelfde geloof'', waarbij de helft de regels aan z'n laars lapt of er alsnog andere denkbeelden op na houdt... nu kan ik alleen m'n eigen regels overtreden... en mezelf afvragen waar ik mee bezig ben.

[Koeiestaart]

Vaak heb je ook geen keuze. Het gereformeerde geloof bijvoorbeeld. Je wordt verplicht gesteld om het geloof te volgen als je uit een bepaalde familie komt. Door de opvoeding en socialisatie door je ouders wordt je ingepraat volgens welke standaarden je moet leven en vooral wat je niet mag. God is alles.

Deze mensen hebben niet, zoals wij die wel hebben, de keuze om voor jezelf te kiezen en je eigen geloof aan te hangen. Het enige verschil is dat gereformeerde mensen niet inzien dat er ook andere geloven zijn en dat daar ook harmonieus mee om moet worden gegaan. Dit botst dus ook vaak.

De tolerantie voor deze geloven komt vaak van een kant.

Ik denk dat het geloof vooral een keuze is, en voor mensen die er voor kiezen een gelukkige keuze.

nu kan ik alleen m'n eigen regels overtreden... en mezelf afvragen waar ik mee bezig ben

Dat is het mooie van je eigen geloof hebben. Je kan jezelf er aan aanpassen en voor jezelf regels stellen, zonder dat ook maar iemand jou iets op kan leggen. Het enige probleem wat je hier dan kan tegenkomen is dat mensen je vaak niet begrijpen in je doen en laten.

[MarsM]

Je eigen geloof hebben is dan ook het eerlijkst... je bent zelf tenslotte verantwoordelijk voor je daden. Je hoeft dan niet bij elke stap die je zet eerst na te denken of ''het collectief'' dit rechtvaardigt. Die hebben daar ook niks mee te maken. Als je verder wilt gaan ook geen God. Als ''God de wereld geschapen heeft en zich er verder niet mee bemoeide'', waarom moet je hem dan ''collectief'' vereren of verantwoording afleggen voor je daden? Als je God wilt vereren, dan heb je daar geen kerk als tussenpost bij nodig. Niet meer... dat was vroeger. Iedereen is tegenwoordig individualist... iedereen. ''Mijn bezit'', ''mijn'' zaken, ''mijn'' beslissingen, ''mijn'' leven, dus ''mijn'' geloof. Geloof in een collectief in deze tijd is een illusie. Als je in een lift stapt zegt men al niet eens meer gedag... waarom moet je je in een kerk dan wel verbonden voelen met mensen met ''hetzelfde geloof''. Ik heb in dat opzicht niks met andere mensen... behalve dat we allemaal hier rondwandelen en dagelijks onze verschillende bezigheden hebben... met hetzelfde lot als uitkomst.

[-adriana-]

Wel jammer dat jullie zo negatief zijn over 'geloven'.

Ik geloof in Jezus en dat is super. Daar word ik absoluut niet toe gedwongen. Het is een eigen keuze.

Ik respecteer jullie visie op geloof, maar ik wil bij deze ook duidelijk maken dat geloof niet alleen maar een manier is om je goed te voelen of om ergens bij te horen. Het gaat om je relatie die je hebt vanuit de liefde van God. Jaja dat klinkt als muziek in de oren he

[MarsM]

Wel jammer dat jullie zo negatief zijn over 'geloven'.

Ik geloof in Jezus en dat is super. Daar word ik absoluut niet toe gedwongen. Het is een eigen keuze.

Ik respecteer jullie visie op geloof, maar ik wil bij deze ook duidelijk maken dat geloof niet alleen maar een manier is om je goed te voelen of om ergens bij te horen. Het gaat om je relatie die je hebt vanuit de liefde van God. Jaja dat klinkt als muziek in de oren he

Oooh, maar ik had ook al ergens gezegd dat ik niks tegen het geloof of gelovigen in het algemeen heb . We praten hier gewoon met respect voor ieders mening. Jammer dat dat in de rest van de wereld nooit kan, maar hier dus wel

[Cold45]

Vaak heb je ook geen keuze. Het gereformeerde geloof bijvoorbeeld. Je wordt verplicht gesteld om het geloof te volgen als je uit een bepaalde familie komt. Door de opvoeding en socialisatie door je ouders wordt je ingepraat volgens welke standaarden je moet leven en vooral wat je niet mag. God is alles.

Deze mensen hebben niet, zoals wij die wel hebben, de keuze om voor jezelf te kiezen en je eigen geloof aan te hangen. Het enige verschil is dat gereformeerde mensen niet inzien dat er ook andere geloven zijn en dat daar ook harmonieus mee om moet worden gegaan. Dit botst dus ook vaak.

En dat is de reden waarom ik niet geloof. Ookal ben je niet streng opgevoed, je gelooft toch (als je gelooft) in datgene waarmee je bent opgevoed. Kinderen van Christenen worden Christenen. Kinderen van Islamieten worden Islamiet en kinderen van Joden worden Jood.

Als je gelooft dat er een God is (wat de drie grootste, net genoemde, geloven doen), dan geloof je dus automatisch dat de God waarin die anderen geloven niet bestaat. Als dat waar is zullen alleen de aanhangers van een van die geloven in "de hemel" komen.

Maar door opvoeding en afkomst heb je helemaal geen vrije keuze van godsdienst. Dus bovenstaande redenatie is dan niet eerlijk tegenover de mensen die zijn opgevoed met het "verkeerde" geloof. Dan ben je dus mooi genaaid.

Naja dan kan je zeggen "ja ze geloven in dezelfde God".. Klopt. Maar bij de Christenen is er een aanvulling van Jezus op het Joodse geloof en bij de Islamieten is Mohammed de aanvulling op het Christelijke geloof. Daardoor verschillen de geloven toch enorm. En als het dan waar is dat ze in dezelfde God geloven concludeer ik daaruit dat het niet uit maakt in welke God je gelooft. Dus geloof ik nergens in. Waar het om draait is blijkbaar niet wát je gelooft, maar hoe je gelooft en dat je je gedrag aanpast aan je geloof.

Ik ben Christelijk opgevoed en heb daardoor veel goede kanten van dat geloof gezien. Ik ben het eens met de normen en waarden die voortvloeien uit de 10 geboden. En ik probeer dan ook zo veel mogelijk zo te leven. Dat is respect hebben voor je mede mens en niet alleen altijd maar aan jezelf denken.

Mocht er een God bestaan, dan zal ik hem bij het uur des oordeels deze redenering voorleggen en hopelijk snapt hij dat dit het beste is dat ik met mijn beperkte menselijke brein heb kunnen bedenken en ben ik niet verdoemd

De tolerantie voor deze geloven komt vaak van een kant.

Ik denk dat het geloof vooral een keuze is, en voor mensen die er voor kiezen een gelukkige keuze.

Volgens mij is die keuze dus beperkt tot wel of niet geloven. Dus niet de mogelijkheid om te kiezen wát je gelooft.

Dat is het mooie van je eigen geloof hebben. Je kan jezelf er aan aanpassen en voor jezelf regels stellen, zonder dat ook maar iemand jou iets op kan leggen. Het enige probleem wat je hier dan kan tegenkomen is dat mensen je vaak niet begrijpen in je doen en laten.

Als jij verstandige keuzes maakt zullen mensen die wel begrijpen. Als mensen je niet begrijpen zal je dat vanzelf wel opvallen en kan je het hen uitleggen of je regels bijstellen.

[wonderer]

Wel jammer dat jullie zo negatief zijn over 'geloven'.

Ik geloof in Jezus en dat is super. Daar word ik absoluut niet toe gedwongen. Het is een eigen keuze.

Ik respecteer jullie visie op geloof, maar ik wil bij deze ook duidelijk maken dat geloof niet alleen maar een manier is om je goed te voelen of om ergens bij te horen. Het gaat om je relatie die je hebt vanuit de liefde van God. Jaja dat klinkt als muziek in de oren he

Ik ben negatief over iets dat "georganiseerde religie" heet. Religie zelf, de persoonlijke beleving, is iets prachtigs, maar die corrupte kerk en het vaticaan dat de rest van de wereld hun regels wil opleggen, daar kots ik op, eerlijk waar.

[MarsM]

As i said... ik ben ook niet voor het ''collectieve geloof'', maar voor individueel geloof... dus dan kan ik m'n eigen regels stellen en bepalen wát ik geloof. De rest in de zin van kerken is grotendeels machts- en ledenstrijd... waarvan een groot deel van de leden op mij overkomt als schijnheiligen. De mensen die tegenwoordig nog eerst aan anderen denken en vervolgens pas aan zichzelf zijn op één hand te tellen.

[Cold45]

Wel jammer dat jullie zo negatief zijn over 'geloven'.

Ik geloof in Jezus en dat is super. Daar word ik absoluut niet toe gedwongen. Het is een eigen keuze.

Ik respecteer jullie visie op geloof, maar ik wil bij deze ook duidelijk maken dat geloof niet alleen maar een manier is om je goed te voelen of om ergens bij te horen. Het gaat om je relatie die je hebt vanuit de liefde van God. Jaja dat klinkt als muziek in de oren he

hey je moet me niet verkeerd begrijpen. Ik weet heel goed dat het geloof voor veel mensen hoop, liefde en weet ik wat brengt. Toen ik klein was had ik dat gevoel ook altijd. Ik ben het ooit kwijtgeraakt, I dunno why. Ik heb ook niets tegen mensen die geloven ofzo, maar tegen "collectief geloof" en dat aan mensen opleggen, zoals anderen voor mij al zeiden

[Koeiestaart]

[..]

Volgens mij is die keuze dus beperkt tot wel of niet geloven. Dus niet de mogelijkheid om te kiezen wát je gelooft.

Je hebt volgens mij wel degelijk de keuze om wat voor geloof dan ook aan te hangen, kijk maar naar al die mensen die vanuit het niets het christendom achter laten om ineens radicaal moslim te worden. Het is mogelijk om elk geloof achter je te laten en opnieuw met een ander geloof te beginnen. Het probleem wat je kan hebben is de rechtvaardiging naar jezelf en naar je omgeving toe, maar dat neemt niet weg dat de keuze er wel is.

Ik voel me bijvoorbeeld erg verwant met het Hindoeïsme, terwijl ik Christelijk ben opgevoed. Het is niet kiezen tussen 2 uiteinden, het is meer een continuüm van persoonlijke ontwikkeling, waar het geloof mee samenhangt.

[PAV]

[..]

Ja, dat wil ik ook niet zeggen... aan uiterlijk kan je zelden aflezen wat voor persoon je écht voor je hebt. Dat stond er ook Alleen strookt het beeld niet helemaal met het echte ''kerkgenootschap'' en ''kerkgebeuren''. Maar er wordt tegenwoordig heel ''makkelijk'' over gedaan .

''ik heb een bijbel, dus ik geloof''. Dat is bullshit. Je moet je ook aan de regels houden van de kerk waar je in gelooft... en eigenlijk regelmatig de kerk bezoeken.

Niet dat het mij wat scheelt hoe een ander er mee omgaat, maar in dat opzicht is het zeker veranderd ten opzichte van vroeger. Net zo goed als dat vele ''zwaar-gelovigen'' amper naar de kerk gaan en zich aan ''zonden'' schuldig maken, wordt er steeds makkelijker gedacht over ''een geloof aanhangen''... aangezien sommigen dat al denken als ze een bijbel hebben . Komt misschien ook omdat niemand zich eigenlijk ''volledig'' in een geloof kan vinden en er dus op z'n eigen manier mee omgaat... meer dus ''het ik geloof in mezelf principe''. De tijd dat iedereen collectief een geloof aanhing en hier ook collectief hetzelfde mee omging is naar mijn mening zelden tot niet meer te herkennen. Vandaar dat je ook die kerkacties en andere bekeringsacties overal tegenkomt.

Niet iedereen denkt er zo over. Het gaat er bij sommige mensen niet om de regels te volgen die je door de kerkgenootschap zijn opgelegd, maar om je eigen interpratie van de godsdienst te volgen. Dat vind ik ook écht 'geloven'. Dat andere zie ik meer als 'doen wat anderen zeggen dat je moet doen volgens het geloof, zonder zelf na te denken of dat voor jezelf wel de juiste manier is om je geloof te belijden'.

(Ik zeg er overigens bij: ik ben niet gelovig...)

[Cold45]

[..]

Je hebt volgens mij wel degelijk de keuze om wat voor geloof dan ook aan te hangen, kijk maar naar al die mensen die vanuit het niets het christendom achter laten om ineens radicaal moslim te worden. Het is mogelijk om elk geloof achter je te laten en opnieuw met een ander geloof te beginnen. Het probleem wat je kan hebben is de rechtvaardiging naar jezelf en naar je omgeving toe, maar dat neemt niet weg dat de keuze er wel is.

Ik voel me bijvoorbeeld erg verwant met het Hindoeïsme, terwijl ik Christelijk ben opgevoed. Het is niet kiezen tussen 2 uiteinden, het is meer een continuüm van persoonlijke ontwikkeling, waar het geloof mee samenhangt.

Ben ik niet helemaal met je eens. Waarmee je wordt opgevoed zal altijd bepalend zijn voor dategene wat je zelf wil geloven.

Als je extreem christelijk wordt opgevoed en daardoor wordt beperkt in allerlei zaken, dan kan je ervoor keizen om juist dat NIET te geloven.

Je hebt wel een keuze, maar dat is alles behalve een vrije keuze.

Vaak zijn mensen die voor een ander geloof kiezen ook mensen die trouwen met iemand van een ander geloof ofzo.

Het gelooft dat je kiest om aan te hangen wordt bepaalt door de manier waarop jij de wereld ziet. De manier wordt oa bepaalt door de manier waarop jij bent opgevoed. De manier waarop jij bent opgevoed is grotendeels bepaald door het geloof dat je ouders aanhangen.

[Koeiestaart]

[..]

Ben ik niet helemaal met je eens. Waarmee je wordt opgevoed zal altijd bepalend zijn voor dategene wat je zelf wil geloven.

Als je extreem christelijk wordt opgevoed en daardoor wordt beperkt in allerlei zaken, dan kan je ervoor keizen om juist dat NIET te geloven.

Je hebt wel een keuze, maar dat is alles behalve een vrije keuze.

Vaak zijn mensen die voor een ander geloof kiezen ook mensen die trouwen met iemand van een ander geloof ofzo.

Het gelooft dat je kiest om aan te hangen wordt bepaalt door de manier waarop jij de wereld ziet. De manier wordt oa bepaalt door de manier waarop jij bent opgevoed. De manier waarop jij bent opgevoed is grotendeels bepaald door het geloof dat je ouders aanhangen.

Als je opvoeding de enige factor in het gebeuren zou zijn, zou dat inderdaad kloppen, maar er zijn nog veel meer invloeden te noemen die zeker significant meespelen. De omgeving bijvoorbeeld, invloed door generatiegenoten, "bij de groep horen", studie en zo verder. Vaak worden mensen gedreven door bepaalde zaken, waarin de opvoeding niet voorzien is.

Ik ben het met je eens dat een grote groep mensen geen vrije keuze voor een geloof hebben, ligt aan de mate van restricties die het geloof oplegt aan jou. Geloven die het "geloven" niet te veel aan banden leggen, zullen meer mensen verliezen aan andere, of geen, geloven.

[Cold45]

[..]

Als je opvoeding de enige factor in het gebeuren zou zijn, zou dat inderdaad kloppen, maar er zijn nog veel meer invloeden te noemen die zeker significant meespelen. De omgeving bijvoorbeeld, invloed door generatiegenoten, "bij de groep horen", studie en zo verder. Vaak worden mensen gedreven door bepaalde zaken, waarin de opvoeding niet voorzien is.

Dus nog meer subjectieve zaken die je keuze bepalen. De beste keus om iets te geloven is voor iedereen anders, want iedereen maakt die keuze vanuit zijn kijk op de wereld.

Als er een God zou zijn, kan niemand vaststellen welke dat is. Toch is er volgens de meest populaire godsdiensten maar één God, die waar ze zelf in geloven.

Best als je dat gelooft. Maar daarmee impliceer je dus wel dat alle mensen die een ander geloof aanhangen een foute keuze hebben gemaakt, zonder dat ze een objectieve keuze hebben kunnen maken. Toch zouden deze mensen dan ongelovigen zijn die niet naar de hemel gaan.