Vergeten electronica

[samba-boy]

Anderhalf Jaar en ik weet nog steeds geen BAL van de Flexidisc af, wat was het? Hoe zag het eruit? waar is het op te spelen? Kom op jongens, help effe!

[djkoelkast]

Ik heb geen idee wat het is

Wat betreft vergeten electronica ben ik nu ook trotse eigenaar van een Atari Portfolio (de eerste DOS handheld )

[[johannes]]

Anderhalf Jaar en ik weet nog steeds geen BAL van de Flexidisc af, wat was het? Hoe zag het eruit? waar is het op te spelen? Kom op jongens, help effe!

http://en.wikipedia.org/wiki/Flexi_disc

Het is een soort vinyl plaat, verder weet ik er niks van af.

[samba-boy]

Eindelijk, dank u wel.

[samba-boy]

FS krijgt een doorstart, dus dit topic verdient er ook een:

*VCR

Geen idee of deze al genoemd is. Bandjes die in de jaren '70 op de markt kwamen om televisie-programma's mee op te nemen. De apparaten waren loodzwaar, banden konden amper 50 minuten opnemen en per band kostten ze 100-150 gulden. Volgens hobbyisten is de beeldkwaliteit van deze banden superieur tegen VHS en Beta. Ook "blokbanden" genoemd, vanwege hun de vorm van zo'n band (Zie de B&A videomedia advertentie op Marktplaats).

[randy_roes]

Zo'n VCR-banden hadden we vroeger op school in de muziekklas.

We hebben er ooit nog klassieke concerten op bekeken. Het enige dat ik me er nog écht van kan herinneren is dat de audio erop zeer goed was, maar ook dat het een enorme monsters van spelers waren.

We hadden toen ook op school een BetaMax-speler en deze was toch een goed stuk kleiner.

[samba-boy]

De CD-i

CD-i filmpjes

Even nieuwe link toegevoegd, dat opstart-deuntje was te epic om te laten liggen. Ik moet zeggen, ik heb ooit met een zomervakantie-club gedoe meegedaan met een soort van playbackshow. Ik was de enige die live zong en mocht gebruik maken van zo'n karaoke CD-i, aangesloten op een projector die op een muur gericht stond, hartstikke gaaf

...Al ben ik wel ontzettend benieuwd hoe dat zit met karaoke-laserdiscs, als ze echt zoveel beter zijn

[Heer_van_Bartolhoven]

Prachtig dit topic, ik ben al vanaf mijn 14e een verzamelaar, vandaag de dag bestaat mijn verzameling uit:

Platenspelers, bandrecorders, een aantal betamax recorders, een aantal oeroude VHS recorders en natuurlijk een aantal mooie stereo Video2000 recorders

Het moderne tijdperk is uiteraard ook tot me doorgedrongen, maar afstand nemen van het eerdere doe ik niet

27 april 2010 aangepast door Heer_van_Bartolhoven

[Ross]

Wat tegenwoordig ook best wel vergeten is: De minidisc.

Zover ik weet wordt het in de professionele audio wereld nog vrij veel gebruikt, maar als consumenten electronica, is het volgens mij aan een stille dood gestorven, terwijl het een super mooi systeem was / is...

[randy_roes]

Ik vond het zeer jammer dat er maar weinig ondersteuning was voor particulieren die een MD hadden.

Ik was zelf de trotse eigenaar van een Net-MD (dus een met USB) en heb er jaren genot van gehad (de audio voor de 1 juli meet is helemaal opgenomen door mij met m'n MD); maar toen hij eens een probleem had was de enige oplossing volgens de Sony-winkel een nieuwe kopen.

En tegen die tijd waren mp3-spelers al helemaal ingeburgerd, dus dan maar overgeschakeld; maar ik vond het wel jammer.

[djkoelkast]

Er is nog steeds geen echt alternatief, maar dat komt omdat de noodzaak tot opnemen niet meer zo groot is.

Maar ik zou wel een mp3 speler willen die ook kan opnemen, met ingebouwde mic, maar ook analoog en digitaal. Ik heb wel een Zoom H2:

Lang gebruikt in de XMS studio als opneemapparaat, nu hebben we een apparaat in rackversie. Maar dit is weer geen volwaardige MP3 speler èn veel te groot. MD heeft alles: opnemen, afpslen, compact.

Ik heb zelf nooit MDLP/NetMD/HiMD gehad. Ik heb nog wel een stuk of 50 MD's (veel is van de Radio Populair tijd waar we ook al XPLIZIT maakten) en een MD speler in mijn audio setup.

Jammer dat de PCMD nooit is doorgedrongen: een MD voor in de pc voor o.a. opslag, maar dus ook muziek. Een soort MD brander dus.

Overigens is Sony wel doorgegaan en heeft de UMD ontwikkeld voor de PSP, lijkt heel erg op een MD.

MD's worden nog altijd gebruikt op de radio trouwens, voor jingles o.a.

Deze bijvoorbeeld

[Ross]

Hoeveel gegevens zou je dan op een MD kwijt kunnen als je het als pc opslag zou gebruiken ?

[djkoelkast]

Hoeveel gegevens zou je dan op een MD kwijt kunnen als je het als pc opslag zou gebruiken ?

Hetzelfde als een UMD gok ik, 1.8 GB

Even opgezocht:

Een MD kan 80 minuten 292 kb/s opnemen, dus:

60 x 292 = 17520kb per minuut

80 minuten x 17520kb = 1401600 kbit

1401600 / 8 (kilobit naar kilobyte) = 175200

En dat is maar 175MB

Maar een HiMD heeft weer 1GB opslag, dus eerlijk gezegd: ik zou het niet weten

[Ross]

In feite zouden ze die ATRAC codec door moeten ontwikkelen om gegevens in op te slaan

[samba-boy]

Dit is altijd al een favoriet topic van mij geweest

Nieuw staaltje vergeten elektronica; Een DivX-speler. Speciale DVD-spelers die énkel en alleen DivX aankonden. Was niet zo'n succes. :')

[Hinse]

Waren het dan geen cd-spelers? In die tijd brandde je DivX toch altijd op een cd ipv dvd?

[samba-boy]

Waren het dan geen cd-spelers? In die tijd brandde je DivX toch altijd op een cd ipv dvd?

...Goed punt. Ik begin nu zelf ook te twijfelen. Weet er zelf echt HEEL weinig van en op internet is er niets over te vinden. Heb er ooit met een verkoper over gesproken maar verder weet ik er niet veel van, waarschijnlijk heb je gelijk.

[djkoelkast]

Bedoel je niet gewoon dvd spelers met DIVX functie?

[randy_roes]

Die speler speciale spelers herinner ik me weinig van, maar ik weet dat er véél dvd-spelers zijn met divx-playback.

En nu zelfs televisies, want mijn hd-tv heeft divx-playback (hééééééél handig)

[samba-boy]

Bedoel je niet gewoon dvd spelers met DIVX functie?

Ik weet dat die bestaan, maar ik heb ooit iets gehoord over een speler die dus geen DVD-files aankon maar enkel en alleen DIVX-playback :') Ik weet er het fijne niet van, kan er ook niks over op internet vinden.

[higgie]

Iets heel anders, led horloges uit de 70's. Supercool toen. Tegenwoordig worden ze weer mondjesmaat gemaakt maar ze kunnen echt niet tippen aan de originele van toen.

Onderstaande is mijn led / lcd Heuer uit 1975, een van de weinige die het nog doet.....

[Hinse]

Geweldig uurwerk! De jaren '70 waren echt het LED-tijdperk.

[djkoelkast]

Dat onderste LED scherm is echt

[samba-boy]

Wat tegenwoordig ook best wel vergeten is: De minidisc.

Zover ik weet wordt het in de professionele audio wereld nog vrij veel gebruikt, maar als consumenten electronica, is het volgens mij aan een stille dood gestorven, terwijl het een super mooi systeem was / is...

Op moment van spreken heb ik, even denken... Ik geloof 3 apparaten die MiniDisc ondersteunen of het volledig gebruiken. Een third party-MD walkman/recorder, die het perfect doet, een Sony-MD walkman die waarschijnlijk van de eerste batch is en nog echt te gigantisch om portable te wezen... En die speelt ook niet echt 100% goed af want hij is een keer goed op de grond getieft, redelijk dikke deuk in de hoek van dat ding. Tenslotte is er nog de MD stereo-toren die ik dit jaar in bezit heb gekregen.

De prijs die ik voor alledrie de apparaten betaald heb? 0 euro, allemaal gekregen van mijn oom (De portables) en mijn peettante (De stereo-toren).

[Ross]

Niet echt vergeten, wel leuk oud spul:

[djkoelkast]

Wel heel erg Amerikaans, maar echt leuk om te zien hoe snel het eigenlijk allemaal gegaan is.

[samba-boy]

Die JVC recorder is werkelijk afschuwelijk. :')

[Monkey100]

• flexi-discs - die kreeg je vaak gratis in Duitsland met boodschappen heb ik gelezen http://www.amazon.com/Popshopping-Various-Artists/dp/B00005174H
  
• DivX - ik geloof dat dat een Chinees standaard was. AVI of wat de Amerikanen toen aan het gebruiken waren was niet geschikt voor een of andere reden.
  

[djkoelkast]

Ik heb een aantal Flexidiscs, de bekendste hier zijn die van Reader's Digest.

Divx wordt nog steeds gebruikt en is gewoon een codec, avi is een container en divx zit doorgaans gewoon in een avi container hoor.

De opensource tegenhanger heet Xvid en wordt ook nog steeds gebruikt, al verschuift alles naar h.264 omdat dat een betere kwaliteit geeft, dat zit doorgaans in een mkv of mp4 container.

[CB Interactive]

Laat ik ook nog eens een duit in het zakje doen:

Home computers:

Amiga 4000 tower met cd-rom speler.

Amiga 1200

Amiga 500

C128D

Spelcomputers:

Philips tennisspel uit de jaren 70

Atari 2600

Nintendo Entertainment System en een NES clone met 1000 ingebouwde Nintendo spellen

SNES

Sega Megadrive

Playstation 1 en 2

Beeld en Geluidsapparatuur, ik noem alleen de speciale apparaten op, anders wordt de lijst te lang;

-Akai gx635db tapedeck, een 26cm reel to reel recorder voorzien van dolby

-Akai 8-track recorder

-Philips n2400 stereo cassetterecorder met ingebouwde versterker uit 1973 en in een prima staat

-Nakamichi Dragon cassette deck, deze heeft alleen auto-reverse bij weergave en werd door sommige als 's werelds beste cassettedeck beschouwd en koste nieuw iets van 4000 gulden

-Yamaha minidisc recorder, jawel, ook ik heb minidisc in huis

-Denon DAT recorder voor het betere opname werk.

-Philips CDR880 compact disc recorder, uitstekend apparaat voor het digitaliseren van platen, de rewriteble kun je immers weer inlezen met de pc en nabewerken en dat zonder geklooi met kabels.

-Technics SL1200MKII in tweevoud, de koning onder de draaitafels voor als ik zin krijg om een plaatje te draaien of te mixen

-Philips K2M kleuren televisie met een onverslijtbare delta beeldbuis en gemodificeerd voor het gebruik van een videorecorder

-Philips N1500 videorecorder voorzien van een tandwielmodificatie waardoor de recorder niet steeds herhaaldelijk stuk meer gaat, apparaat is nog springlevend.

-Akai VHS bovenlader, eigenlijk een JVC,de oer VHS en werkt nog steeds uitstekend Lijkt wel onverwoestbaar

-Philips 100hz breedbeeld televisie.

-Diverse video randapparatuur zoals een Macro 2000 video stabilisator en nog een retro zelfbouw filmnet decoder(waar je uiteraard nu niks meer aan heb, werkte destijds een lange tijd perfect totdat ze over gingen naar een ander type decoder waarbij het geluid digitaal werd)

-Diverse gereedschap zoals een toongenerator, een oscilloscoop enzo enzo. Soldeer en desoldeer apparatuur, dremel en een ladekast vol onderdeeltjes zoals elko'tjes, weerstandjes enzo. Ja, je moet die ouwe zooi ook kunnen repareren

-EDIT: oja, en nog een Pallas soundmatic 607 super 8 projector met geluid

Verder heb ik ook nog een hele collectie aan audio apparatuur zoals versterkers, receivers, tuners, mengtafels, equalizers, platenspelers, cd spelers, cassettedecks, nog een aantal VHS hifi stereo recorders.

Ik heb ook nog een hele zwik eigentijdse apparatuur zoals een full hd flatscreen, dvd-hdd recorder, hd-mediabox met harddisc, blueray en een vette Yamaha surround installatie en b&w speakers.

Tot zover een zeer beknopte tekstuele rondleiding door mijn huis

Er zullen heus wel apparaten bij zitten waar jullie nog nooit van gehoord hebben .

9 november 2012 aangepast door CB Interactive

[djkoelkast]

Een 8-track is wel héél vet

[Keetie]

Een 8-track is wel héél vet

Ja, 't klikt zo lekker door ...

[djkoelkast]

Ja, 't klikt zo lekker door ...

Ik heb er nog nooit een in het echt gezien/gehoord/bediend, maar dat is echt wel iets heel tofs.

Ik wil zelf nog een platenslikker, een singletjes-walkman zeg maar

[Hinse]

Mooie collectie, CB Interactive!

[CB Interactive]

Je hebt 8 sporen bandrecorders, maar je hebt ook een amerikaans 8 sporen cartridge systeem en zo'n laatste heb ik.

Deze is het, plaatje ff geleend van internet:

En zo ziet een 8-track Cartridge eruit:

Het grote nadeel van dit systeem is dat de aandrukrol in de cartridge zit en niet vast in de recorder zoals bij een cassettedeck het geval is,

Deze cartridges werken volgens het endless loop principe en hebben ook maar een enkele spoel tegen 2 spoeltjes in een cassettebandje.

Wat hier het grote nadeel van is dat er maar een spoeltje is waardoor de tape langs elkaar heen glijd zegmaar waardoor er wrijving ontstaat en dat heeft weer gevolgen voor de gelijkloop.

Dit systeem is in Nederland nooit echt populair geweest, in Duitsland al meer, maar in Amerika was dit zegmaar de standaard,

Hier hebben we meneertje Philips die de compact cassette als het sprekende notitieboekje had uitgevonden,

In het begin merkte je nog niks van de voordelen van de cassette qua gelijkloop, de eerste cassetterecorders en decks voldeden namelijk nog niet aan de DIN HiFi norm. Een dergelijke cassetterecorder heb ik nog in mijn bezit: De Philips N2400 welke niet lang geleden is opgeknapt met nieuwe snaren(wiskopje is nog heel) en volledig afgeregeld evenals de gelijkloop. Dit deckje was al wel stereo, maar nog geen HiFi stereo. Eh.... maar neemt al wel beter op en speelt beter af als de cassetterecordertjes die in die mini en microsetjes ingebouwd zaten(en die hebben ook vaak geen dolby, laat staan DBX en ook is de bandkeuze vaak beperkt tot het gebruik van alleen Normal Type I , geen haar beter als die oude N2400).

Later werden de loopwerkjes verbeterd, kwam er Chrome type II, FerroChrome type III en begin jaren 80 Metaal type IV.

In de jaren 70 hadden de betere recorders als Dolby erop, In de jaren 80 kwam er ook dolby C, S, DBX en nog meer ruisonderdrukkers.

En niet te vergeten de Dolby HX-Pro headroom extenter. Ideaal voor als je bandje van een mindere kwaliteit is, maar bij een goed high-end deck geeneens nodig. De kwaliteit van een spoelendeck op een simpel cassettebandje, echt waar, cd kwaliteit gewoon.

Al deze verbeteringen hebben de cassette volwassen gemaakt en uiteindelijk ook de 8-track van zijn troon gestoten in Amerika, want de 8-track kun je als een concurrerend systeem beschouwen van het cassettebandje.

Een 8-track hoef je nooit om te draaien, maar een cassettebandje jankt een stuk minder en op een high end deck wel zo minimaal dat je geen verschil met de bron kan waarnemen.

Het geluid van de 8-track: Afhankelijk van de staat van de cartridge slecht tot redelijk qua gelijkloop en ietwat doffig, maar warm in het klankbeeld en ook heeft dat ding best wel wat bandruis.

Leuk voor de heb, maar in de praktijk heb je hier niks aan.

Ik heb er nog nooit een in het echt gezien/gehoord/bediend, maar dat is echt wel iets heel tofs.

Ik wil zelf nog een platenslikker, een singletjes-walkman zeg maar

Ja, 't klikt zo lekker door ...

Een 8-track is wel héél vet

10 november 2012 aangepast door CB Interactive

[djkoelkast]

Mooi verhaal, ik heb cassette wel altijd gebruikt, maar altijd de kwaliteit matig gevonden. Ik heb dus nooit een goed deck gehad

Mijn vader heeft een cassettedeck van Nikko, bijna gelijk aan deze:

Alleen zijn knoppen zijn mechanisch in plaats van tip.

[Keetie]

Het geluid van de 8-track: Afhankelijk van de staat van de cartridge slecht tot redelijk qua gelijkloop en ietwat doffig, maar warm in het klankbeeld en ook heeft dat ding best wel wat bandruis.

Dat hangt ook in grote mate af van de afspeelapparatuur die je gebruikt. Bij ons was het geluid best redelijk.

In het midden een open cartridge.

Achterkant rechter cartridge.

[samba-boy]

De 8-track! Kende het eerst van That 70s Show, maar daarna vooral kapotgelachen bij How I met your mother vanwege dat endless loop systeem

Dit; http://vimeo.com/24385642

[CB Interactive]

Dat hangt ook in grote mate af van de afspeelapparatuur die je gebruikt. Bij ons was het geluid best redelijk.

In het midden een open cartridge.

Achterkant rechter cartridge.

Mijn cartridges zijn niet van de beste kwaliteit

Het apparaat is nog goed, maar zit verder geen ruisonderdrukker op.

[djkoelkast]

Op 'normale' (dus niet high-end) tapedecks is dat ruisonderdrukkende dolby B of C wat mij betreft alleen maar het doffer maken van het geluid. Het haalt een heel stuk dynamiek weg, alsof je gewoon aan de treble van je versterker draait.

[CB Interactive]

Op 'normale' (dus niet high-end) tapedecks is dat ruisonderdrukkende dolby B of C wat mij betreft alleen maar het doffer maken van het geluid. Het haalt een heel stuk dynamiek weg, alsof je gewoon aan de treble van je versterker draait.

Ik heb meerdere cassettedecks met dolby b en c(mijn Dragon heeft zelfs DBX) erop en metname dolby c is sterk afhankelijk van de interne afregeling van het cassettedeck.

In principe moet je een met dolby opgenomen cassette dan ook weergeven op het deck waarmee het is opgenomen, tenzij alle decks gelijk geijkt zijn qua afregeling(ofwel het deck ff aan de oscilloscoop en aan de toonfiets hangen en dan met een geijkte testcassette de weergave levels corrigeren en daarna de recording levels ), het Dolby Systeem luistert erg nauw.

Het Dolby probleem komt dan voornamelijk voor bij de huis tuin en keuken standaard sony dubbeldeckies enzo.

Op een fatsoenlijk drie koppen deck van een serieuze cassettedeck fabrikant gaan je opnamen echt niet doffer klinken met dolby c en je cassette is nog compatible met andere drie koppers ook, ik spreek uit ervaring.

Op een hele berg dubbeldecks en standaard 2 kops cassettedecks zit er wel dolby C op, maar zit het er meer op voor de marketing dan dat je het serieus kunt gebruiken, want je opnamen gaan idd dof klinken.

Dit komt om 2 redenen: Het dolby circuit zelf wat niks anders is dan een klein ic'tje(vergelijk dat eens met een goed deck waarbij het dolby circuit serieus is opgebouwd ) en de kwaliteit van het deck zelf. Heel vaak werden de iets duurdere deckies dan ook met HX-Pro uitgerust waardoor de geluidskwaliteit iets beterder is, maar deze deckies vallen nog steeds door de mand bij gebruik van metname Dolby C. Ook de gebruikte type koppen zijn van groot belang.

Bij de meeste instap deckies zit er een normale conversionele opname/weergavekop in, de serieuzere 2 koppers hebben bijvoorbeeld een Super-GX kop of een Focus Field kop en zijn de koppen vaak van een beter materiaal gemaakt, bij dergelijke decks behoren dolby problemem bij een juiste afregeling al niet meer voor te komen.

Ik heb meerdere deckies in huis, ook een vrij jonge Yamaha 2-kopper, deze heeft een focus field kop erin(deze heeft een wigvormige vorm), door Yamaha een GF kop genaamd. Als ik met dat deck op een simpel type II chromebandje met Dolby C opneem, heb ik bijna CD-kwaliteit bij weergave

Dat Yamaha deck heeft een voorziening waarmee je de levels bij weergave kunt corrigeren genaamd Play-trim, zo kan ik elke met dolby c opgenomen cassette perfect weergeven ongeacht met welk deck het is opgenomen.

Wat bij dolby ook uiterst belangrijk is, is dat de levels van de interne afregeling van het cassettedeck overeen komen met de specificaties van het gebruikte cassettebandje. Als je deck op Maxell tape staat afgeregeld, kloppen de levels niet meer als je er een TDK bandje in stopt en daarop gaat opnemen.

De betere decks hebben dan ook een bias level adjust, hiermee kun je dus op meerdere cassettes een zo optimaal mogelijk geluid toveren,

Maar helemaal ideaal zou het zijn als je de cassettes gebruikt waarop je deck intern is afgeregeld voor het aller beste resultaat,

Leve de Nakamichi Dragon, want daarmee haal ik uit elke cassette een topgeluid.

11 november 2012 aangepast door CB Interactive

[CB Interactive]

Nog een kleine aanvulling:

Zo heeft mijn bandrecorder ook dolby erop..... Het zit erop en het werkt prima, maar in de praktijk gebruik ik het nooit, een bandrecorder ruist al standaard veel minder als een cassettedeck en tijdens de muziek hoor je dus geen ruis. Logisch, de tape is twee keer zo breed en ook de snelheid ligt veel hoger.

[djkoelkast]

Ik heb zelf een DCC recorder en dat klinkt echt als cd. Een Philips DCC 600 met Dolby B en C op analoog.

Daarnaast een Harman Kardon TD 420 met de tape in een laatje (heeft de DCC ook), maar dat is een compleet analoog deck. Heeft ook Dobly B en C. Deze heeft daarnaast een "MPX Filter". Internetfoto:

[Keetie]

In principe moet je een met dolby opgenomen cassette dan ook weergeven op het deck waarmee het is opgenomen, tenzij alle decks gelijk geijkt zijn qua afregeling(ofwel het deck ff aan de oscilloscoop en aan de toonfiets hangen en dan met een geijkte testcassette de weergave levels corrigeren en daarna de recording levels ), het Dolby Systeem luistert erg nauw.

Met zoiets?

[djkoelkast]

wow dure tapes

[CB Interactive]

Dat zijn meetcassettes idd zo te zien, daar heb ik er ook een aantal van, meetcassettes en meetbanden van Nakamichi, Akai, Yamaha, Philips, Denon.

Op die foto zie je ook een Sony Metalmaster cassette, ik heb daar het ceramische broertje van, de Sony Super Metal Master, de zijn s' werelds beste audiocassettes, destijds 40 gulden per 60 minuten bandje, nieuw uiteraard, voor die 40 piek kreeg je er wel een metalen doosje bij