Suske en Wiske

[RM]

20 hours ago, djkoelkast said:

Namen graag

 

Die zijn niet bekend.

Ik zou hooguit de diverse stemmen van elk personage achter elkaar kunnen plakken om het verschil te laten horen en wellicht dat 1 van jullie stemmen herkend.

Zelfs van de Disky uitgaven waarvan de stemmencast wel bekend is, weet ik niet wie welke stem inspreekt...

 

[Spiny Norman]

28 minutes ago, RM said:

waarvan tot op heden nergens op internet het bestaan daarvan bevestigd werd.

Dat geloof ik dus meteen. Heb ik met Doctor Snuggles (in mindere mate) ook gehad. Ineens is daar een koopvideo en e.e.a. blijkt dan toch anders te zijn.

Ik weet zelfs van DVDs die nooit bestaan lijken te hebben.

[Spiny Norman]

Dit is het "nieuwe" nijlpaard? https://www.lastdodo.nl/nl/items/1248307-het-zingende-nijlpaard

[MarsM]

10 uur geleden, Spiny Norman zei:

Dit is het "nieuwe" nijlpaard? https://www.lastdodo.nl/nl/items/1248307-het-zingende-nijlpaard

Dat ziet er juist precies uit een / ‘de’ broadcastmaster uitgave van het Zingende Nijlpaard die blijkbaar ontbreekt in RM’s lijstje en hij nog een update over gaat geven . Vergelijk maar met de cover van de Dolle Musketiers.

 

Dit is dan dus het “oude” nijlpaard, want deze verscheen eerder dan de CNR uitvoering (die heb ik dan weer liggen) en de Dolle Musketiers is weer niet heruitgegeven bij CNR. Daarom zat ik Jefmetdeklak destijds weer een beetje te pesten over het bestaan van die Dolle Musketiers tape / tekenfilm, want dat was toen echt een soort urban legend.

 

Gezien de achterkant van deze uitgave ook is afgebeeld op deze Lastdodo pagina lijkt het dus geen dummy afbeelding te zijn, maar echt ook een oorspronkelijke bestaande uitgave van broadcastmaster.

14 juni 2023 aangepast door MarsM

[MarsM]

Overigens wel een puinhoop weer hoor al die uitvoeringen en uitgevers en dezelfde tekenfilms met verschillende stemmencasts, enzovoorts. Opzich past dat wel weer bij Suske en Wiske als het gaat om warrigheid met nummering en chronologie .

 

Daarnaast die dvd box met “al hun avonturen” is ook weer zo’n typisch scalp-product geworden. Toen het destijds werd uitgebracht had het een consumentenadviesprijs van €14,95, maar het was eigenlijk al vrijwel direct bij release amper verkrijgbaar. Waarschijnlijk dus een hele beperkte oplage, waardoor deze tegenwoordig al helemaal amper nog te vinden is en als het al opduikt vaak voor debiele prijzen.

14 juni 2023 aangepast door MarsM

[RM]

2 hours ago, MarsM said:

Overigens wel een puinhoop weer hoor al die uitvoeringen en uitgevers en dezelfde tekenfilms met verschillende stemmencasts, enzovoorts. Opzich past dat wel weer bij Suske en Wiske als het gaat om warrigheid met nummering en chronologie .

 

Ik ben al begonnen met het uitzoeken welke stemmen waar hetzelfde zijn en dat is echt een puinhoop;

Vooral de stem van Jerom lijkt in elke tekenfilm anders en zelfs binnen een tekenfilm zelf lijkt de stem steeds anders.

En de stem van Jerom in Jeromba de Griek lijkt ook anders te zijn dan de stem van Jerom in de andere tekenfilms van Disky...

Als ik er meer tijd voor heb zal ik eens kijken of ik inderdaad per karakter een leuke compilatie kan maken.

 

[Spiny Norman]

Zijn ze eigenlijk ooit op TV geweest?

[RM]

24 minutes ago, Spiny Norman said:

Zijn ze eigenlijk ooit op TV geweest?

 

Voor zover ik weet enkel die 17 tekenfilms van Disky

[MarsM]

Op 14-6-2023 om 11:22, Spiny Norman zei:

Dit is het "nieuwe" nijlpaard? https://www.lastdodo.nl/nl/items/1248307-het-zingende-nijlpaard

Paar uur later… verkocht! Hallo meelezertjes 

[RM]

1 hour ago, MarsM said:

Paar uur later… verkocht! Hallo meelezertjes 

 

In dit geval ben ik het geweest

Ik had eerder een optie genomen op een aanbieder in Nederland, maar na 3 dagen ben ik gaan kijken naar zijn recensies en daar stond een keer of twaalf keer in dat de persoon in kwestie geen teken van leven gaf, de schuld voor het niet tijdig ontvangen/lezen van bestellingen aan catawiki gaf (want het kwam in zijn spambox) en pas na maanden een reactie op zijn recensies gaf (wat vaak ook nog was in de trend van ik kon het gevraagde niet meer vinden).

 

Dus toen dacht ik "dan toch maar de Vlaamse verkoopster benaderen".

En die gaat vrij zeker sneller reageren, gezien ik van diezelfde aanbieder al De Dolle Musketiers aanschafte .

 

Gevalletje zekere voor het onzekere dus .

15 juni 2023 aangepast door RM

[Spiny Norman]

Om het interessanter te maken (maar mogelijk ook ingewikkelder), zijn er ook LP's verschenen. Sterker nog, ik zie nu dat Jeff er al eerder naar vroeg.

 

Déze staat gedateerd op 1968 en kan dus niet zoveel te maken hebben met de broadcastmasterversies... hoewel het wel erg toevallig is, dat precies dezelfde twee albums zijn gebruikt!

 

 

 

Er zijn daarnaast diverse LP's (ook verkrijgbaar op cassette en CD) uit de jaren '80... van uitgeverij Disky! Toeval?

 

Dán is weer de vraag, is dat een nieuwe opname, of een bewerkte opname? Als dat laatste, dan zou het wel helpen om de stemacteurs duidelijk te krijgen. Op discogs staat al een en ander ingevuld, bv.: https://www.discogs.com/master/412049-Suske-en-Wiske-Het-Hondenparadijs

 

Het kan alle kanten op met audioversies. De CD's van Ovide hebben een toegevoegde voice-over maar zijn op zich identiek; de LP's van Heidi zijn samenvattingen, duidelijk aangegeven als TV-audio, maar ze zijn dan weer wel stereo!

 

 

Ik zag laatst nog zo'n LP bij de lokale kringloop, dus indien die gewenst is, stuur mij een bericht.

[RM]

10 hours ago, Spiny Norman said:

Er zijn daarnaast diverse LP's (ook verkrijgbaar op cassette en CD) uit de jaren '80... van uitgeverij Disky! Toeval?

 

Dán is weer de vraag, is dat een nieuwe opname, of een bewerkte opname? Als dat laatste, dan zou het wel helpen om de stemacteurs duidelijk te krijgen. Op discogs staat al een en ander ingevuld, bv.: https://www.discogs.com/master/412049-Suske-en-Wiske-Het-Hondenparadijs

 

Het kan alle kanten op met audioversies. De CD's van Ovide hebben een toegevoegde voice-over maar zijn op zich identiek; de LP's van Heidi zijn samenvattingen, duidelijk aangegeven als TV-audio, maar ze zijn dan weer wel stereo!

 

 

Ik zag laatst nog zo'n LP bij de lokale kringloop, dus indien die gewenst is, stuur mij een bericht.

 

Nee, de videobanden (tekenfilms) staan compleet los van de LP's en latere CD's.

MarsM en ik hadden vroeger enkele MC's met hoorspelen van Suske en Wiske, Lucky Luke, Asterix en Alfred J. Kwak en deze MC's werden later ook uitgegeven op CD's.

Dit was inderdaad zoals het plaatje van die CD van Het Hondenparadijs duidelijk laat zien de Luister Strip Reeks.

Ik heb later nog heel wat van deze MC's bij elkaar gekregen door klasgenoten te vragen of ik een kopie mocht maken.

Dat zijn ook de MC's waar MarsM het eerder over had in dit topic.

 

Het zijn puur verhalen die de strips volgen en die ingesproken werden door andere acteurs.

Deze verhalen verschenen zowel in langere vorm van ongeveer een uur als kortere vorm van ongeveer een half uur.

En deze Luister Strip Reeks had ook een hele kenmerkende intro.

Voor de kortere verhalen was de verteller vaak Dick Rienstra (voor Suske en Wiske) en voor andere stripreeksen was dit vaak Ger Smit (onder anderen voor Asterix).

Enkele van deze hoorspelen zijn ook op youtube te vinden.

 

Om een voorbeeld te geven: De Spokenjagers staat ook op youtube en komt uit diezelfde reeks.

 

Enerzijds is het "geinig" om ook deze collectie bij elkaar te vinden, anderzijds is het niet het allerbeste dat bestaat en is er niet bekend welke avonturen er allemaal zijn.

 

Het is wel zo dat het opvallend is dat vaak dezelfde albums uitgekozen werden om te verwerken tot een hoorspel of tekenfilm.

Zo hebben ze ook De Texasrakkers gekozen voor een animatiefilm (en omgedoopt tot De Texas Rakkers.

Ik heb daarom nooit begrepen waarom ze voor de eerste en enige speelfilm gekozen hebben voor De Duistere Diamant.

 

EDIT:

Ik kan ook "bewijzen" dat qua stemacteurs je ook niet veel op gaat schieten.

Ik heb namelijk hier de originele CD liggen van De Mysterieuze Mijn en op de achterzijde van de CD wordt geen enkele vermelding daarover gedaan.

 

 

16 juni 2023 aangepast door RM

[Spiny Norman]

Vreemd, dat disky dan beide maakte/distribueerde, maar dat niet combineerde. Zo zie je maar weer.

[MarsM]

Van de luisterstrips is ook het meeste inmiddels wel bekend hoor.

Wave 1

De eerste 6 luisterstrips dateren uit 1987 en duren ca 45 tot 60 minuten en deze worden over het algemeen gezien als de versies met de beste stemacteurs en uitwerking: de koddige kater, de ijzeren schelvis, het hondenparadijs, de charmante koffiepot, de zingende zwammen en het sprekende testament.

 

Hier is dus wel e.e.a. meer over te achterhalen qua stemacteurs, zie bijvoorbeeld bijgaande pagina (waar Spiny eerder al de hondenparadijs versie voor inkopieerde) voor het sprekende testament. Daaronder vind je ook wel info over de andere luisterstrips uit deze wave. Met name bij deze eerste reeks zie je de bekende namen zoals Ger Smit (de verteller) maar ook veel onbekendere namen, dus als iemand zin heeft om te researchen 

 

https://www.discogs.com/Suske-en-Wiske-Het-Sprekende-Testament/release/3423134

 

Wave 2

Vanwege het succes verschenen in 1990-1991 nog een aantal van rond de 25 minuten en enkele die weer nét rond de 35-40 minuten duurden (overwegend dus die door Dick Rienstra werden verteld). Deze waren veelal te kort en mede daardoor van mindere kwaliteit, maar ook de stemacteurs waren duidelijk minder. Voor zover mij bekend zijn er hiervan 16 verschenen: de spokenjagers, de zeven snaren, de stemmenrover, de kleppende klipper, de kaartendans, walli de walvis, de hippe heksen, het delta duel, angst op de Amsterdam, de parel in de lotusbloem, de komieke Coco, Sagarmatha, de kleurenkladder, de kleine postruiter, het witte wief en de mysterieuze mijn.

 

Kleine noot: de kleine postruiter is weer een gevalletje apart, want die dateert weer van 1992 en heeft Wiebe Hartog als vertelstem en andere stemacteurs dan de afleveringen met Dick Rienstra als verteller. Ik kan niet met 100% zekerheid zeggen of dat de enige uit bovenstaand rijtje is en/of er nog meer bestaan met Wiebe Hartog als vertelstem (zou dan een wave 3 geval kunnen zijn).

 

Dolle musketiers, zingende nijlpaard en poppenserie luisterstrips

En dan is er nog het materiaal waar Spiny aan refereert: de dolle musketiers en het zingende nijlpaard, die beiden dateren uit 1956 en compleet los staan van de overige ‘Luisterstrip’ reeks die door Disky werd gedistribueerd. Zo verschenen in 1975 ook nog ‘de Minilotten’ en in 1976 ‘de gouden locomotief’ als luisterstrip, maar dat waren feitelijk weer samenvattingen van de Wies Andersen poppenserie die destijds liep.

17 juni 2023 aangepast door MarsM

[MarsM]

Overigens kan ik voor mezelf maar niet veel genoeg benadrukken: ik ben groot liefhebber van het werk van Vandersteen en van de Suske en Wiske stripreeks heb ik zo’n beetje alles wel in m’n collectie (van hoofdreeks, tot reclame- en speciale uitgaven, enz), maar zoals met alles wat een succes is wordt er altijd een onwaarschijnlijke hoeveelheid commerciële rommel en merchandise geproduceerd wat uiteindelijk helemaal niks meer met het oorspronkelijke product van doen heeft en vrijwel allemaal van ondermaatse kwaliteit. Destijds al afbraak aan het product Suske en Wiske.

 

De ‘tekenfilms’ maar eigenlijk ook deze Luisterstrips zijn eigenlijk gewoon wanstaltig . De duistere diamant was qua decors een schitterende keuze voor een verfilming en één van de vele pareltjes van Vandersteen, maar ook dat was gewoon een grove mislukking. De Texasrakkers film kon er nog mee door, maar ook daar eigenlijk wel veel te veel aanpassing op het origineel van Vandersteen en de zoveelste digitale eenheidsworst die tegenwoordig alleen nog maar op de markt komt.

 

Het is een stripreeks en houd het daarbij. Al die live action shit van Kuifje, Asterix, Lucky Luke… net zo goed: allemaal beroerd. Maar goed, mijn mening .

[RM]

4 hours ago, MarsM said:

Kleine noot: de kleine postruiter is weer een gevalletje apart, want die dateert weer van 1992 en heeft Wiebe Hartog als vertelstem en andere stemacteurs dan de afleveringen met Dick Rienstra als verteller. Ik kan niet met 100% zekerheid zeggen of dat de enige uit bovenstaand rijtje is en/of er nog meer bestaan met Wiebe Hartog als vertelstem (zou dan een wave 3 geval kunnen zijn).

 

De Kleine Postruiter heeft ook Dick Rienstra als vertelstem.

Die heb ik vroeger grijs gedraaid voor ik hem jou heb gegeven.

En deze luisterstrip heeft ook op youtube gestaan (nu niet meer..) en ik heb die toen gedownload

Je kunt duidelijk horen dat het Dick Rienstra is.

 

Deel 224 _Suske en Wiske - De Kleine Postruiter_ Volledige CD (1992) (128kbit_AAC).m4a

 

Wiebe Hartog was de stem van Ab Normaal en die is heel herkenbaar.

Hij heeft ook zelf tekenfilmstemmen ingesproken, waaronder Lupo de hond en zijn baasje uit De Bremer Stadsmuzikanten.

 

 

17 juni 2023 aangepast door RM

[MarsM]

Ik had al verder gelezen en er zitten er meerdere bij met Wiebe Hartog als vertelstem, sowieso ook al de komieke Coco, het witte wief en het delta duel. Die dateren van 1992. Het verschil met Rienstra en de overige stemacteurs is ook wel te horen. Er zwerven ook genoeg afbeeldingen rond op internet van de lay-outs, waarbij dit ook staat vermeld, bijvoorbeeld hier;

 

https://www.bol.com/nl/nl/p/suske-en-wiske-de-kleine-postruiter-luisterstrip/9200000094013271/

 

https://www.bol.com/nl/nl/p/suske-en-wiske-het-witte-wief-luisterstrip/9200000129650954/?bltgh=nB1IT0082MIWVo-tc3ZDbQ.2_27.28.ProductTitle

17 juni 2023 aangepast door MarsM

[RM]

1 minute ago, MarsM said:

Ik had al verder gelezen en er zitten er meerdere bij met Wiebe Hartog als vertelstem, sowieso ook al de komieke Coco, het witte wief en het delta duel. Die dateren van 1992. Het verschil met Rienstra en de overige stemacteurs is ook wel te horen. Er zwerven ook genoeg afbeeldingen rond op internet van de lay-outs, waarbij dit ook staat vermeld, bijvoorbeeld hier;

 

https://www.bol.com/nl/nl/p/suske-en-wiske-de-kleine-postruiter-luisterstrip/9200000094013271/

 

Bol.com... die zouden echt eens tijd moeten gaan investeren in het nalopen en corrigeren van hun pagina inhoud.

In bovenstaande post hoor je (als het bestand download) toch echt Dick Rienstra en niet Wiebe Hartog als verteller van De Kleine Postruiter

[MarsM]

9 uur geleden, RM zei:

 

Bol.com... die zouden echt eens tijd moeten gaan investeren in het nalopen en corrigeren van hun pagina inhoud.

In bovenstaande post hoor je (als het bestand download) toch echt Dick Rienstra en niet Wiebe Hartog als verteller van De Kleine Postruiter

Het gaat om de foto’s van de achterkanten van de VC’s / CD’s. Je kunt willekeurig op Google zoeken naar die plaatjes. Zo zijn ze uitgegeven, ik heb dat niet bedacht en bol ook niet .

 

Ze zullen vast niet tig van die dingen in omloop hebben gebracht met Wiebe Hartog als vermelding als die er nooit iets mee van doen heeft gehad. En inderdaad die VC van de Kleine Postruiter heb ik hier liggen en daar staat ook vertelstem Wiebe Hartog in het inlay kaartje. Blijkbaar is er rond 1992 nog een derde wave geweest met weer andere stemacteurs, maar vanaf 1990 zijn het er in totaal 16. Dus 22 van die luisterstrips in totaal met die 6 uit 1987 met Ger Smit  als verteller er nog bij.

17 juni 2023 aangepast door MarsM

[RM]

2 minutes ago, MarsM said:

Het gaat om de foto’s van de achterkanten van de VC’s / CD’s. Je kunt willekeurig op Google zoeken naar die plaatjes. Zo zijn ze uitgegeven, ik heb dat niet bedacht en bol ook niet .

 

Ze zullen vast niet tig van die dingen in omloop hebben gebracht met Wiebe Hartog als vermelding als die er nooit iets mee van doen heeft gehad. En inderdaad die VC van de Kleine Postruiter heb ik hier liggen en daar staat ook vertelstem Wiebe Hartog in het inlay kaartje. 

 

Vast, maar het is hem niet .

 

We weten hier allemaal wel hoe Dick Rienstra klonk;

En zo klonk Wiebe Hartog;

 

Oordeel vooral zelf, maar ik ben er volledig van overtuigd.

[MarsM]

Ik snap deze discussie niet zo eigenlijk. Feit is: Er zijn VC’s en CD’s geproduceerd en in omloop gebracht met vermelding ‘Vertelstem: Wiebe Hartog’. Daar zijn tig foto’s en afbeeldingen en documentatie van te vinden.

 

Dat jij meent dat die stem die je hoort op Dick Rienstra lijkt, of er vanuit gaat dat de betreffende Wiebe Hartog dezelfde persoon is als die Wiebe Hartog van Ab Normaal of verbaasd bent over dat dé enige echte Wiebe Hartog van al die andere producties ook nog zo kan klinken als op die luisterstrips, of wat er allemaal nog meer aan de hand kan zijn… is natuurlijk prima. Maar er wordt niet doelbewust Wiebe Hartog op een commercieel product geprint en verspreid waar het Dick Rienstra is of andersom, zeker niet als het in 1990-1991 wel Rienstra was.

 

Je kunt ook heel duidelijk aan de lay-outs van die producten zien welke luisterstrips uit dezelfde periode komen en bovengenoemde reeks uit 1992 (sowieso al 4 stuks) vermelden allemaal deze informatie .

[RM]

5 minutes ago, MarsM said:

Ik snap deze discussie niet zo eigenlijk. Feit is: Er zijn VC’s en CD’s geproduceerd en in omloop gebracht met vermelding ‘Vertelstem: Wiebe Hartog’. Daar zijn tig foto’s en afbeeldingen en documentatie van te vinden.

 

Dat jij meent dat die stem die je hoort op Dick Rienstra lijkt, of er vanuit gaat dat de betreffende Wiebe Hartog dezelfde persoon is als die Wiebe Hartog van Ab Normaal of verbaasd bent over dat dé enige echte Wiebe Hartog van al die andere producties ook nog zo kan klinken als op die luisterstrips, of wat er allemaal nog meer aan de hand kan zijn… is natuurlijk prima. Maar er wordt niet doelbewust Wiebe Hartog op een commercieel product geprint en verspreid waar het Dick Rienstra is of andersom, zeker niet als het in 1990-1991 wel Rienstra was.

 

Je kunt ook heel duidelijk aan de lay-outs van die producten zien welke luisterstrips uit dezelfde periode komen en bovengenoemde reeks uit 1992 (sowieso al 4 stuks) vermelden allemaal deze informatie .

 

Ja en ik denk dat dat een hele grote blunder is van de uitgever.

Ik heb enkele van die hoorspelen van youtube geplukt en geluisterd en ze klinken allemaal hetzelfde, óók de hoorspelen waar Dick Rienstra wordt vermeld als de verteller.

Je kunt het ook heel duidelijk horen aan de accenten.

Dick Rienstra roept heel duidelijk LambiEk.

Vergelijk de hoorspelen van De Kleine Postruiter en de eerder gesplaatste De Spokenjagers maar; De stem is gewoon exact hetzelfde.

 

Dus tenzij er een 2e opname is gemaakt van enkele hoorspelen met Wiebe Hartog als verteller (wat ik niet zou snappen, want waarom zou je dat doen) is dit gewoon echt fout.

Ik heb ook zelf nog nooit een andere versie van De Kleine Postruiter gehoord dan deze stem en die is echt van Dick Rienstra.

 

Ik ben heel benieuwd wat de andere lezers / users horen en vinden van die stemmen en laat dat vooral weten . 

 

 

[MarsM]

Ik ken ‘m, zojuist nog eens beluisterd van jouw bestandje en dat is toch echt niet Dick Rienstra hoor . De stem lijkt er misschien op, maar dit is iemand anders en blijkbaar iemand die bij burgerlijke stand werd ingeschreven als Wiebe Hartog.

 

Nogmaals, of dat dezelfde Wiebe Hartog is als die van het andere genoemde artiestenwerk is de vraag. Kan wel hetzelfde zijn als het ‘Tom Jansen en Billie Turf’ verhaal .

[MarsM]

Er zwerft trouwens ook nog een stuk van het Witte Wief hoorspel op soundcloud en dat is dezelfde stem als dat Kleine Postruiter hoorspel. Tegen het eind als deze stem de verschijning van Wodan beschrijft hoor je toch wel aan de klank en intonatie dat dat niet Dick Rienstra is.

 

Maar goed, dit wordt/is een beetje een alternative facts discussie .

[RM]

9 minutes ago, MarsM said:

Ik ken ‘m, zojuist nog eens beluisterd van jouw bestandje en dat is toch echt niet Dick Rienstra hoor . De stem lijkt er misschien op, maar dit is iemand anders en blijkbaar iemand die bij burgerlijke stand werd ingeschreven als Wiebe Hartog.

 

Nogmaals, of dat dezelfde Wiebe Hartog is als die van het andere genoemde artiestenwerk is de vraag. Kan wel hetzelfde zijn als het ‘Tom Jansen en Billie Turf’ verhaal .

 

Als dit niet Dick Rienstra is, dan is de verteller van De Spokenjagers ook niet Dick Rienstra;

Die stemmen zijn exact gelijk aan elkaar.

[MarsM]

9 uur geleden, RM zei:

 

Die stemmen zijn exact gelijk aan elkaar.

Nee . Sorry, echt. 

[RM]

2 minutes ago, MarsM said:

Nee . Sorry, echt. 

 

Nou ik hoor er geen verschil in .

Maar als jij dit wel hoort dan kunnen we denk ik beter een keer gezamenlijk kijken naar de stemmencast van de tekenfilms, ter voorkoming dat er wellicht verkeerde conclusies getrokken worden

[samba-boy]

Ik wilde mijn mening geven, maar de intro van die luisterstrip duurde me te lang.

 

Die verteller is níet Dick Rienstra. Je zou het wel denken, heeft er hier en daar wat van weg, maar bepaalde woorden klinken to-taal niet naar hoe Dick ze uitsprak.

[Spiny Norman]

6 hours ago, MarsM said:

Overigens kan ik voor mezelf maar niet veel genoeg benadrukken: ik ben groot liefhebber van het werk van Vandersteen en van de Suske en Wiske stripreeks heb ik zo’n beetje alles wel in m’n collectie (van hoofdreeks, tot reclame- en speciale uitgaven, enz), maar zoals met alles wat een succes is wordt er altijd een onwaarschijnlijke hoeveelheid commerciële rommel en merchandise geproduceerd wat uiteindelijk helemaal niks meer met het oorspronkelijke product van doen heeft en vrijwel allemaal van ondermaatse kwaliteit. Destijds al afbraak aan het product Suske en Wiske.

 

De ‘tekenfilms’ maar eigenlijk ook deze Luisterstrips zijn eigenlijk gewoon wanstaltig . De duistere diamant was qua decors een schitterende keuze voor een verfilming en één van de vele pareltjes van Vandersteen, maar ook dat was gewoon een grove mislukking. De Texasrakkers film kon er nog mee door, maar ook daar eigenlijk wel veel te veel aanpassing op het origineel van Vandersteen en de zoveelste digitale eenheidsworst die tegenwoordig alleen nog maar op de markt komt.

 

Het is een stripreeks en houd het daarbij. Al die live action shit van Kuifje, Asterix, Lucky Luke… net zo goed: allemaal beroerd. Maar goed, mijn mening .

De poppenserie vond ik toch wel leuk toen ik klein was (niet recent meer herkeken).

 

Los daarvan kunnen ook stripreeksen te lang doorgaan. Kuifje is gewoon compleet, met alle goede en slechte kanten. Het is klaar en af en voltooid en eigenlijk is dat ook wel mooi. Asterix, tja, 24,5 goeie, dan die enorm slechte van Uderzo, en daarna zijn het eerder mensen die een Asterix imiteren. Suske & Wiske... tenondergegaan aan eigen succes! Nog even en Wiske krijgt een abortus omdat ze niet weet of Suske of Lambik de vader zijn.

 

De audio... ik moet eerst eens zelf luisteren!

[Spiny Norman]

Persoonlijk denk ik, dat de bijlage en de youtubevideo van de spokenjagers niet dezelfde stem zijn. Maar ja, wie ben ik.

[RM]

7 minutes ago, Spiny Norman said:

Persoonlijk denk ik, dat de bijlage en de youtubevideo van de spokenjagers niet dezelfde stem zijn. Maar ja, wie ben ik.

 

Oke, dan is het 3 tegen 1;

Dan zal ik het waarschijnlijk verkeerd horen.

Dank voor jullie mening

17 juni 2023 aangepast door RM

[MarsM]

14 uur geleden, Spiny Norman zei:

De poppenserie vond ik toch wel leuk toen ik klein was (niet recent meer herkeken).

 

Los daarvan kunnen ook stripreeksen te lang doorgaan. Kuifje is gewoon compleet, met alle goede en slechte kanten. Het is klaar en af en voltooid en eigenlijk is dat ook wel mooi. Asterix, tja, 24,5 goeie, dan die enorm slechte van Uderzo, en daarna zijn het eerder mensen die een Asterix imiteren. Suske & Wiske... tenondergegaan aan eigen succes! Nog even en Wiske krijgt een abortus omdat ze niet weet of Suske of Lambik de vader zijn.

 

De audio... ik moet eerst eens zelf luisteren!

Ben het er inderdaad mee eens . De poppenserie is één van de weinige Suske en Wiske ‘bijproducten’ die echt een bepaalde charme had en de juiste toon passend bij de stripverhalen. Onlangs nog een stukje teruggezien en was zeker geen gevalletje ‘had het maar een goede herinnering gelaten’. Maar blijkbaar heeft Vandersteen hier op de achtergrond zelf ook nog enige vinger in de pap gehad en er was al e.e.a. aan ‘ervaring’ met die Pats reeks.

 

En ja qua voortzetting / vorming van dergelijke reeksen is het vrijwel standaard dat de kwaliteit weg is als de geestelijke vaders wegvallen. Kuifje ging eigenlijk altijd al om de kwaliteit en minder om de kwantiteit en daar kwamen tegen het einde al duidelijk mindere delen bij waaronder Cokes in Voorraad en De Picaro’s. Goed dat het nooit is voortgezet. En ja bij Asterix en Lucky Luke moet je het ook vooral als hommage-werk zien wat er nu nog verschijnt en dan is het vaak met een tempo’tje 1 per 3 jaar ofzo, en dat is allemaal nog wel waardig.

 

Suske en Wiske heeft natuurlijk een soort cultstatus gekregen van altijd maar doorgegaan en eigenlijk weet iedereen dat het niveau niet eens meer in de schaduw staat van de oorsprong, maar toch wil men ook liever niet horen dat het stopt. Vandersteen had zo’n enorme creatieve geest en alles was nog handwerk en toch leverde hij alleen maar meesterwerkjes af. Geerts wist het niveau nog lange tijd op peil te houden al zaten er ook al snel een hoop missers tussen (waaronder ongeveer alle ‘verstrippingen’ van de poppenserie). Bij Verhaeghen ging het naar mijn mening mis; het was een vakman als het om het tekenwerk ging, maar de scenario’s waren een ramp. Er kwamen allerlei warrige trilogieën waarbij het leek alsof er heel veel creativiteit in zijn hoofd zat, maar daar grote stukken van bleven hangen als meeldraden en niet lekker op het papier terecht kwamen. En dat werk werd weer afgewisseld met allerlei Big Mother, Papa Razzi en Europummel idioterie en tekstballonnetjes met liedjes van K3 enzo, waarbij ook nog commotie ontstond over moderne kledij van Wiske in kort rokje en naveltruitje enzo. Uiteindelijk resulteerde dat zelfs in ‘De ongelooflijke Thomas’ wat een toekomstige zoon van Lambik en Sidonia bleek, ‘nounou, zou Vandersteen dat wel hebben gewild’. Dat cynische regeltje in jouw laatste post ligt er allemaal niet ver vanaf. Dat had eigenlijk allemaal al bijna de dood van Suske en Wiske geweest en je zou ook kunnen zeggen dat dat dan prima was geweest.

 

En ja, net toen Verhaegen wel net op de juiste koers leek en wat aardige albums op rij afleverde was het al te laat en kwam het huidige tekenteam. Tja, de ziel van Vandersteen is er allang wel uit en met 6 nieuwe albums per jaar is het ook wel duidelijk dat het vooral een €€€-product is voor doelgroep 8-jarigen dat nog weer verder is doorgeëvolueerd naar de moderne tijd. 

17 juni 2023 aangepast door MarsM

[Spiny Norman]

18 minutes ago, MarsM said:

Kuifje ging eigenlijk altijd al om de kwaliteit en minder om de kwantiteit en daar kwamen tegen het einde al duidelijk mindere delen bij waaronder Cokes in Voorraad en De Picaro’s. Goed dat het nooit is voortgezet. En ja bij Asterix en Lucky Luke moet je het ook vooral als hommage-werk zien wat er nu nog verschijnt en dan is het vaak met een tempo’tje 1 per 3 jaar ofzo, en dat is allemaal nog wel waardig.

Vlucht 714 maakt dan weer veel goed. Allemensen, wat een neus! Nee ik vind ze tot het einde even goed. In De Picaro's zitten toch ook enkele mooi geslaagde momenten.

Maar het is wél zo, dat als je de publicatiedata bekijkt, dat het tegen die tijd een soort nadruppelen was, het tempo zakte steeds verder omlaag, en het laatste album is al bijna een soort toegift achteraf.

 

 

De ironie is dat de latere albums van S&W en A&O gewoon veel meer geld opbrachten...! (Ik heb trouwens toch nog wel moeten grinniken om De Glunderende Gluurder, het is totale onderbroekenlol, maar ze hebben op een of andere manier de toon wel goed te pakken.)

[MarsM]

11 uur geleden, Spiny Norman zei:

Vlucht 714 maakt dan weer veel goed. Allemensen, wat een neus! Nee ik vind ze tot het einde even goed. In De Picaro's zitten toch ook enkele mooi geslaagde momenten.

Maar het is wél zo, dat als je de publicatiedata bekijkt, dat het tegen die tijd een soort nadruppelen was, het tempo zakte steeds verder omlaag, en het laatste album is al bijna een soort toegift achteraf.

Er zijn zonder meer geen slechte Kuifje albums, maar als ik ze zou moeten ‘ranken’ dan zullen wellicht niet toevalligerwijs veel van de latere albums waarvan hierboven genoemde voor mij wel in het rechterrijtje komen . Vlucht 714 was inderdaad weer een opstekertje, al weet ik nog altijd niet helemaal wat ik van het Sci-Fi einde vind. Maar de Juwelen van Bianca Castafiore was ook weer meesterlijk in originaliteit, omdat het eigenlijk een verhaal is waarin constant wordt gesuggereerd dat er iets omvangrijks gaande is maar neemt Hergé je steeds compleet in de maling en blijkt alles loos alarm of suggestief en gebeurt er eigenlijk constant helemaal geen zak. En toch blijft het allemaal voortdurend boeiend.

 

Om hier nog wat ontopic te blijven toch ook wel weer interessant te vermelden dat in dit verband de periode van de herfst van Kuifje een beetje de opkomst van Vandersteen was en dat Hergé het naar verluid moeilijk kon verkroppen dat Vandersteen’s Suske en Wiske publicaties in het toenmalige Kuifje Weekblad (die later verschenen als ‘de blauwe reeks’ verhalen en tot op de dag van vandaag bij veel fans als de fraaiste albums worden bestempeld) populairder waren bij het publiek dan Kuifje zelf. Dat zou uiteindelijk ook weer hebben geleid tot het 9e Suske en Wiske blauwe reeks verhaal ‘de Sonometer’ dat in voorbereiding was maar niet meer verscheen omdat de samenwerking werd stopgezet. De Sonometer werd enkele jaren geleden uiteindelijk nog afgewerkt en uitgebracht, maar ook dat was toch zachtgezegd weer niet in de buurt van het niveau van Vandersteen.

[samba-boy]

10 uur geleden, MarsM zei:

(...)

 

Dat zou uiteindelijk ook weer hebben geleid tot het 9e Suske en Wiske blauwe reeks verhaal ‘de Sonometer’ dat in voorbereiding was maar niet meer verscheen omdat de samenwerking werd stopgezet. De Sonometer werd enkele jaren geleden uiteindelijk nog afgewerkt en uitgebracht, maar ook dat was toch zachtgezegd weer niet in de buurt van het niveau van Vandersteen.

Hard gezegd wordt dat volgens de diehards beschouwd als een mislukking. Het idee is goed, maar er is com-pleet afgeweken van de, in sommige gevallen al door Vandersteen afgewerkte(!) en gedetailleerde tekeningen van de eerste platen. Het is allemaal al iets minder gedetailleerd dan wat de Blauwe Reeks normaliter te bieden heeft.

[Spiny Norman]

Ah, die blauwe reeks! INEENS staat Lambik met een krokodil in zijn hand! Alléén als je heel lang zoekt, kom je erachter, dat er "deleted scenes" zijn bij al die verhalen.

[MarsM]

16 uur geleden, samba-boy zei:

Hard gezegd wordt dat volgens de diehards beschouwd als een mislukking. Het idee is goed, maar er is com-pleet afgeweken van de, in sommige gevallen al door Vandersteen afgewerkte(!) en gedetailleerde tekeningen van de eerste platen. Het is allemaal al iets minder gedetailleerd dan wat de Blauwe Reeks normaliter te bieden heeft.

Ik vind persoonlijk het tekenwerk van Dirk Stallaert nog zeer aardig, maar het blijft allemaal een poging om Vandersteen te kopiëren en dat is op voorhand een verloren zaak. En het is zeker minder gedetailleerd dan Vandersteens blauwe reeks werk. Dat het scenario van dit verhaal ook nog eens uitermate zwak was maakte het allemaal helaas niet het ultieme eerbetoon.

 

13 uur geleden, Spiny Norman zei:

Ah, die blauwe reeks! INEENS staat Lambik met een krokodil in zijn hand! Alléén als je heel lang zoekt, kom je erachter, dat er "deleted scenes" zijn bij al die verhalen.

 

Als je de versies leest zoals ze zijn opgenomen in de rode reeks, zeker, maar dat komt omdat ze werden ingekort om aan de standaard norm van 58 pagina’s (of nja, 4-58) te voldoen. Uiteindelijk natuurlijk ook weer flauwekul, want er zijn in de loop der tijd zoveel albums met extra lengte verschenen zoals De raap van Rubens en de 7 Schaken. En Het Spaanse Spook heeft wel de volledige lengte als nr 150 gekregen. Mja, als de wereld toch eens op logica zou draaien hè… .

 

Overigens gebeuren er wel vaker schimmige dingen op dat gebied, zoals bij het promotieverhaal ‘Het Monster van Loch Ness’ waar letterlijk stroken ontbreken (die zijn genummerd in de zijlijn en er worden er gewoon 4 overgeslagen) en van ‘Het eiland Amoras’ zijn ze blijkbaar een hele pagina vergeten op te nemen in de herdrukken van de rode reeks. Dat soort gevallen zijn dan vaak weer lastig te herstellen, omdat veel van die eerste verhalen destijds door Paul Geerts zijn hertekend naar een modernere versie voor opname in de rode reeks (Het eiland Amoras, De Sprietatoom, De Vliegende Aap, De Koning drinkt, allemaal hebben ze een makeover gekregen).

18 juni 2023 aangepast door MarsM