MarsM

Wacky Wheels, JazzJackRabbit, Machtig allemaal! . Tof dat je die gewoon nog steeds in die staat en volledig op de kop weet te tikken.

Zeker! Ik was zoals gezegd best behoorlijk verrast / verbaasd . Helaas is de stand blijkbaar wat ie is... Het is een keihard spel van opzet, net als het echte WidM, en vanaf nu gaan de klappen wel vallen. Aan de andere kant blijft het ook vanaf de zijlijn spannend om het verloop te volgen. Als één finalist van vorig jaar al langs het randje gaat met een vrijstelling en nu de halve finalist van vorig jaar afvalt vraag ik me serieus af welke kant dit op gaat

GRRRRREEEEN DAAAAAAYYYYY!!! Wel leuk dat Ross dit topic in 2014 opende en al aangaf dat de cd in dit digitale tijdperk al haast niet meer mogelijk was. Godzijgeprezen, ze zijn er nog! Gewoon voor de collectie en inkomsten-waardering voor de artiest, waar ik heilig in geloof.

Ajax was best close... en deze uitslag tegen Willem II is niet heel rot, toch!? Het blijft evengoed over het algemeen wel rommelen en e.e.a. vuile was dat wordt buitengehangen. Verder alles voor zondag afgelast; goed besluit denk ik, al was ik wel benieuwd naar AZ-FEY. Gelijkspelletje ligt in lijn der verwachting, maar ik denk echt dat Feyenoord zomaar eens met de 3 punten wegkomt

@TMP ik herken me dus precies in wat je zegt, maar ook niet gek omdat je dat omgekeerd ook aangeeft . Daarom; de NPO mag ons wel dankbaar zijn dat ze extra mol-kijkers hebben dankzij deze pool . Of zelfs geheel nieuwe kijkers trekken zoals @Logitech. Maar zonder gekheid; tof dus dat ons vertrouwde clubje toch de moeite neemt om mee te doen. En dat geldt ook voor @Ross en @Hinse en @samba-boy waarvan ik zo al weet dat zij er net zo in staan en deze Pool stiekem leuker vinden dan de show zelf (dat is gewoon een dik compliment). En @djkoelkast bevestigt ook twee punten uit mijn eerdere bericht; lineair kijken lukt gewoon niet altijd en het programma zelf heeft duidelijk dik aan kwaliteit ingeboet. Daar zijn we het volgens mij allemaal al over eens. Wat niet zo is, is dat niemand het over de Pool mag hebben, zolang je maar niets concreet verraadt over hoeveel punten je hebt of vermeldt dat je bent vergeten in te zetten o.i.d. . Verder is werkelijk alles toegestaan hoor, zelfs volledig uit je nek lullen... net als in het echte spel hoeft niemand jou te geloven . Daarom, we kunnen er voor nu nog wat leukers van maken, dan de serie zelf! Vanwege de organisatie heeft @RM letterlijk overal inzage in en krijg ik ná iedere uitzending luttele info om e.e.a. voor te bereiden, dus ik weet de executie-info nét iets eerder dan jullie. En eerlijk...... ik was een beetje perplex van ‘het rode scherm’ van morgen. . Niets is wat het lijkt in dit spel.

Ik wil het niet als een feit presenteren, maar ja dáár kijk ik wel altijd enorm naar uit. Alleen die serie kan niet worden uitgewerkt in een Pooltje van dit formaat. Praktisch niet te doen, dus is altijd een hele simpele opzet geweest

Het hele ‘respons’ verhaal en ‘die en die post niet genoeg’ is al tot in den treure behandeld. Laten we dat nou vooral niet doen. Zoals ik het zie; iedereen is tegenwoordig lekker druk. De één steekt al z’n tijd in z’n baan, de ander heeft een gezin met kleine kinderen, de ander is veel onderweg, enzovoorts. Iedereen moet dus keuzes maken in hoe de beperkte tijd in te delen om het liefst overal invulling aan te kunnen geven. Lineair tv kijken is daarmee allang uit de gratie. De één stopt met vanalles te volgen, de ander kijkt iets op zondag omdat zaterdagavond altijd wel andere sociale / familiaire activiteiten zijn, en sommigen kijken iets zelfs pas een paar dagen later of komen er ‘ongewild’ helemaal niet aan toe. Het zij zo. Dat maakt een lineair pooltje ook uitdagend. Men moet daarvoor het liefst zo snel mogelijk alles volgen, en als je het organiseert moet je alles ook steeds op korte-termijn fixen. In dit geval wordt dat zelfs regelmatig nachtwerk, omdat ik op zaterdagavond ook wel eens wat anders doe dan tv kijken. Sterker nog; het is dat ik meewerk aan dit Pooltje, anders zou ik zelf ook écht niet elke week klaarzitten voor de Mol op zaterdagavond mede omdat het niveau de laatste jaren echt is ingekakt (al moet ik zeggen dat ik dit seizoen tot nu toe iets beter te pruimen vind dan de vorige). M.a.w.; ik ben er van overtuigd dat iedereen hier al het werk en de moeite en ook de uitkomst waardeert en er z’n best voor doet, maar soms is het gewoon een uitdaging in tijd en toch ook wel door des-interesse door het programma zelf. Dat het in dit geval qua organisatie veel tijd kost was vooraf bekend, kudos, je kunt je alleen afvragen of je dat in dit concept dan nog zó moet doen als de interesse voor het programma weg-ebt. Dan weegt het allemaal niet meer evenredig tegen elkaar op . Ik vind het tof dat we nog steeds een clubje hebben die deelneemt, zélfs al doet niet iedereen het helemaal voor z’n eigen plezier. Ik vind het in ieder geval nog steeds elke week spannend of ik er nog in zit, en ik denk stiekem iedereen wel

Helemaal geen voetbal gesprekken meer! Waar zijn de voetbal-nerds?! Het is toch weer een wisselvallig seizoen. Qua Europees zal ik maar geen bevooroordeelde woorden meer besteden aan voornamelijk ‘Chelsea en VAR’, maar die zouden er kunnen zijn. Qua Eredivisie gebeurt er ook genoeg opmerkelijks. Willem II is toch wel zeer pluimwaardig bezig, Feyenoord slaat om van ‘drama degradatie koers Stam-rel’ naar ‘Met Advocaat binnen afzienbare tijd terug op 3-succes’ en .... wie wordt nou kampioen? Gewoon het door teleurstelling en blessure geteisterde Ajax? En laten we toch hopen dat PSV snel uit de dikke shit komt, want dit gun je allemaal je ergste vijand niet toch...

Bedankt ‘vrienden’... om in Arjen Lubach termen te spreken; ik heb nu meer informatie, denk dáár maar eens over na . Persoonlijk heb ik wel een beetje de spreekwoordelijke ‘klllerre’ over in dat die zwarte vrijstelling blijkbaar niet is ingezet... dat maakt het allemaal écht een stukje lastiger! (Nee, ik heb ‘m dus niét jongens, voor zover je in dit spelletje iemand kunt vertrouwen of op zijn woord kunt geloven... .) Ik was wel behoorlijk verrast over dat samba-boy die vrijstelling had... Wat betreft de uitzendingen; ik heb oprecht mede door de montagewijze en spelkeuzes geen harde aanwijzingen voor wie de Mol nou is. Alleen Claes en Johan zijn het écht niet, die andere 5... could allemaal be.

En zo is het maar net Dat jij mijn eerste reactie hardop als absurd bestempelt is voor mij eerder een signaal dat ik kort door de bocht ben en ik ‘m even iets concreter moet toelichten. Het is dus niet een aanleiding om boos of agressief op terug te reageren, ik leer er eerder wat van. Dat is helaas zelden vanzelfsprekend. Het grote probleem is dat mensen nu door het grote goed ‘vrijheid van denken en meningsuiting’ helaas vaak niet zo goed meer zijn in het vervolgens nog naar elkaar willen luisteren en dat gaat vervolgens van meningen spuien dan al snel over in intimideren en demonstreren. Dat vind ik (ook mijn mening ) echt de grote keerzijde aan ons vrije leven; verval in onderlinge verdraagzaamheid, doordrukken en -drammen van minderheidsmeninkjes en toename van arrogantie. We zijn een samenleving, ik weet zeker dat we het over Vocaloid niet eens worden, maar over onderwerp B juist weer wel. Dus zoals djkoelkast ook aangeeft alleen maar leuk om over te discussiëren, daar zijn we hier voor . En nu klink ik misschien weer als een enorme slijmbal, maar ik kan iedereen garanderen: politiek correcte meningen of politiek correcte reacties vind ik de grootste en ergerlijkste poppenkasten die er zijn. Dus als ik mijn mening ergens over geef is ‘ie neutraal en oprecht . Stukje ontopic: vocaloid aanschaffen - niet overwegen, als het kan gewoon doen! Dat je het overweegt is vaak al het signaal dat je iets wilt. Een ander geeft hetzelfde geld weer aan iets anders stompzinnigs uit (waaronder ik zelf) en je moet nooit dingen uitstellen

Het gaat hier ook niet over wat je voorkeur voor bepaalde muziek is of wat je persoonlijk mooi vindt, want zoals ik ook al direct aangaf kom je daar inderdaad nooit uit. Het gaat ook niet specifiek over synthesizers, of dat dat je Metal moet vergelijken met techno of met zoete ballades of Rembrandt met Mondriaan. Iedereen heeft goede smaak in zich maar heeft stiekem toch ook z’n guilty pleasures of is zich volledig bewust van dat hij/zij kan genieten van iets waarvan je weet dat het best wel slecht of enorm simpel is. Maar van iets waar ik zelf totaal niet van houd kan ik weldegelijk erkennen dat het wel vakwerk is. Het gaat erom dat tot ieder vakgebied (waaronder het maken van digitale muziek / muziek met synthesizers) massa’s amateurs toetreden, en tegenwoordig dus zelfs youtube sterren vanaf zolderkamertjes, die vervolgens wel op handen en voeten worden gedragen alsof hetgeen ze doen een enorm knappe prestatie is. De drempel is enorm laag en een podiumpje is via internet zo gecreëerd. Al die gasten verlagen met de grote hoeveelheid shit die ze de wereld in helpen vervolgens wel de algehele kijk op dat gehele genre of vakgebied en daar startte ik (al dan niet bedoeld) deze ‘discussie’ mee. Dat kan gaan over in dit geval muziek in het algemeen, maar óók het vakgebied Synthesizer bespelen specifiek. Daar kan je zonder mening of eigen voorkeur naar mijn idee toch best een behoorlijk objectieve schifting in maken, die niet gebaseerd is op de hoeveelheid mensen dat iets adoreert. Evengoed interessante gespreksstof hoor

Geen enkel probleem hoor! En ik neem al praktisch sinds de oprichting van dit forum de tijd voor interessante discussies Een forum is ook mede bedoeld om discussies te voeren en zolang iedereen bij argumenteren blijft en niet overgaat tot belediging of andere ‘scheldpartijen’ (zie ik helaas veel te vaak voorbeelden van) kan het alleen maar tot leuke en/of interessante inzichten leiden. En je hoeft het ook helemaal niet volledig eens te zijn of te worden, zolang je er maar voor open staat. Zelf ben ik vaak van vrij scherpe stellingname voor bepaalde onderwerpen en dan ga ik wel eens voor snel en kort door de bocht. Waar nodig of gewenst licht ik mijn standpunt dan wat duidelijker toe. In dit geval kan ik ook volledig begrijpen dat je vanwege je eigen hobby/interesse/meer diepgaande werk mbt de synthesizer en mijn ‘generaliserende’ reactie hierover even in de verdediging gaat en toelichting vraagt. Zou ik zelf ook zeker doen over onderwerpen waar mijn passies liggen en die door andere amateuristische types te grabbel worden gelegd, maar waardoor iemand anders in drie regels dan wel alles even schijnbaar over één kam scheert. Het is precies zoals je zelf al aangaf; onderscheid. Je moet naar mijn mening/stelling kunnen aantonen dat hetgeen wat je doet niet zomaar even 1,2,3 door iedere lamstraal ook had kunnen worden gedaan of direct kan worden nagemaakt. Talent en kunde. En dat bij voorkeur op feitelijke basis en niet op de kwantitatieve gillende tienermeisjes statistiekjes op je influencer-vlogje. En dat lijkt tegenwoordig nou net het enige wat er nog toe doet.

Ik herken me daar dus helemaal in. Je hebt je herinneringen aan toen, dus je gaat het toch altijd vergelijken en komt dan meestal op een ‘had het laten rusten / was er vanaf gebleven’ gevoel uit. Maar het zal ook zeker iets te maken hebben met dat we het allemaal al een keer hebben meegemaakt en het boeiende er wel vanaf is, wat je dan ook weer hebt bij niet-reboots maar ook gewoon bij langlopende shows. In het geval van de nieuwe Baantjer hoeft het dus niet eens per sé slecht te zijn, maar toch voelt het op voorhand ergens al niet goed omdat het die naam (mis)draagt. Het staat dan al gelijk 0-1 voor je eraan begint. En er is al zoveel keuze in series . De Cock en de zaak Vledder was vooral leuk omdat deze eens afweek van de standaard opbouw die elke aflevering volgde. Mooie gastrol ook van Hidde Maas die een oude vete met de Cock had. Enige héle kleine puntje was dat je deze keer als kijker niet de kans kreeg om de moord zelf op te lossen

Wat een individu goed vind klinken of wat een individu voldoening geeft is een discussie waar je nooit uit komt. Als iemand het mooi vindt, mag iemand het mooi vinden. Waar het mij om gaat is dat bepaalde beroepen voorheen vakwerk waren en dat er nu heel vaak niet meer toe doet. Voorheen waren dat zaken waar je jarenlang voor moest leren, of oefenen, of repeteren en jezelf moest ontwikkelen om te kunnen groeien. Het uiten van expressie wat in vele vormen kan, of het uitvoeren van een bepaalde activiteit maakt je dus niet gelijk een professional, artiest of überhaupt een individu met talent. Jij kan bijvoorbeeld niet zonder het ooit te hebben gedaan nu even een schilderij produceren dat er uitziet als de Nachtwacht want daarvoor moet je kunnen schilderen, maar je kan wel nu direct een paar blikken verf tegen een doek smijten en het een beetje uitsmeren. Daar zit echter een groot verschil en toch ben je in beide gevallen ‘kunstenaar’. Zo zijn er ook figuren die beginnen met tv-shows presenteren, maar vervolgens kunnen ze ook ineens zingen, stemmen van tekenfilms inspreken, acteren, enzovoorts. En zo zijn er ook mensen die jarenlang een journalistieke opleiding volgen of redacteur van beroep zijn en dan zijn er de types die vlogjes vol spelfauten schrijven. Ook allemaal verschillen. En zo zit dat ook in die muziekwereld. Je kunt rijmpjes schrijven en ze opdreunen of voorgeprogrammeerde digitale riedeltjes bewerken of in dit geval stemmetjes creëren met deze software maar in principe kan iedereen dat op een zondagmiddag. Daarom word je tegenwoordig ook vergeven van al die ‘artiesten’. Je hoeft geen bijzonder talent te hebben of een goede zangstem te hebben, je hoeft niet jarenlang te oefenen tot je een gitaar, piano, viool of whatever kunt bespelen of nog een conservatorium opleiding te volgen. Je hebt eigenlijk alleen maar een youtube profieltje en een bepaalde gunfactor nodig. En dan heb ik het voor de duidelijkheid dus niet over de mensen die wel professioneel werk maken met synthesizers en/of de Tiesto’s en Armin van Buurens van deze wereld. Natuurlijk zijn die er. Maar. Niet. Iedereen. En dit Vocaloids gebeuren ‘vind ik’ digitale shit.

Robert ten Brink zou ik vooralsnog nooit kritiek op kunnen geven want deze man is gewoon altijd bescheiden en ‘normaal’ gebleven en heeft ook 0 schandaal over zich heen gehad. Weekend Miljonairs is dus gewoon terug met nog meer commercie. De rest ben ik echt niet eens. Jan Versteegh heeft zichzelf flink omlaag gehaald door eigenlijk niet een programma te presenteren maar dit werkelijk op infantiele wijze aan elkaar te moeten praten. Ik voelde me echt enorm dom toen ik dit een keer bekeek. En de Zwakste schakel? Gekunsteld hetzelfde maar dan anders met een midlifecrisis-figuur die de vorige presentatrice nadoet met andere zinnetjes. Bah, overbodige reboot.

Nee. Nee. Nee. Nog meer digitale onnodige nutteloze waardeloze onzin. Het zoveelste echte vakwerk of zelfs talent dat men denkt te kunnen invullen/vervangen met digitale shit. Ik koester persoonlijk de bands die met behulp van normale muziekinstrumenten en goede lyrics iets moois en samenhangends met een boodschap produceren. Alle vormen van keyboards, digitale shit mixes, autotune, ‘bijna blote reten op het podium’, ‘rappers met 0 zangstem die alleen maar rijen regels opdreunen’, enzovoorts, is he-le-maal niets voor mij. De populairste types kunnen nog niet eens een triangel op maat aantikken, maar noemen zichzelf muzikant of popartiest op hun youtube kanaaltjes. ‘Everybody is a star’... nou nee hoor.

Mongolen zijn mensen die helaas met een verstandelijke beperking ter wereld zijn gekomen en daar wederom helaas niets aan kunnen doen en daar zeker niet om hebben gevraagd. Dat zijn dus vrijwel in 100% van de gevallen geen mensen die jou bewust naaien of daar pogingen toe doen. Zeer sluwe types en/of ‘massapopulaire’ partijen met louter commerciële doeleinden zoals particuliere verkopers via Marktplaats of georganiseerde instellingen als bol.com (die werkelijk standaard alles beschadigd laten bezorgen) zijn die ‘sommige mensen’. Daar moet je dan zelf misschien niet zoveel vertrouwen in hebben.

Tja, alle figuren waar het landelijke vergrootglas op ligt wegstrepen (Miljuska, Nathan, e.d.). Dan alle fanatiekelingen en solistische figuren wegstrepen (Leonie, Buddy, e.d.). En dan houd je er een paar over waarvan je denkt ‘oh ja, die is er ook nog’ en dat blijken dan types te zijn waarvan je het ook eigenlijk maar amper kan voorstellen (Rob bijvoorbeeld, of die bijzondere mode-ontwerper). ... en die minst opvallende heeft dan vaak uiteindelijk alsnog weinig gedaan of kunnen doen maar wordt in een live setting geroemd om het “in de hele serie heeft maar 1 persoon 1x bij vraag 20 ‘wie is de mol’ jouw naam in gevuld”. Vond dat persoonlijk bij Thomas echt vreselijk na het verdubbelen van de pot (imo slechtste Mol uit 19 seizoenen), terwijl een in vergelijking veel betere Mol Klaas een jaar eerder belachelijk werd gemaakt door montage-fouten waar hij zelf niks aan kon doen. Tendens, tendens. Daarom: geen idee wie de Mol nu is. Kan je ook 0,0 uit de huidige spellen opmaken. Ze kunnen het allemaal zijn, want als de Mol €125.384 binnenhaalt is ie alsnog geweldig in NL want “hij moest vertrouwen winnen en dat kan dan tactiek zijn!” En alle kandidaten lopen te kloten en zo in beeld gebracht en dat maakt niet uit want kandidaten hoeven in dit programma geen geld te pakken. Again: onbekende kandidaten zouden dus wél altijd voor de pot gaan, net als in België. Wat betreft de Pool: ik voel me niet zo zelfverzekerd als vorig seizoen, dus als niemand mijn naam noemt voor schermpje tonen zou ik jullie heel dankbaar zijn

Ik voelde 'm eerlijk gezegd al aankomen omdat ze in de montage van afl 1 op Stine-achtige wijze erin was gemonteerd. Jammer, want ik denk echt dat zij de beste keuze voor deze rol was geweest. De rest van de groep vind ik dit jaar vooral rare en vervelende types om naar te kijken. Hoogtepunt was wel die Claes die rondhuppelde bij die muur met rijen bakjes alsof hij een luier omhad. De spellen houden wederom niet echt over en dat komt voornamelijk omdat van de 6 stuks er 1 alleen maar om vrijstellingen ging en de rest allemaal onsamenhangende duo opdrachten (met 2 in een vrachtwagen, met 2 bij een vuurwerkton, met 2 in een taxi, enz). De Mol kan zo steeds maar weinig uitvoeren of hoeft niks uit te voeren. Bij die taxi bijvoorbeeld was de afvaller de enige die iets verspeelde, dus die hele opdracht kan je al niks mee. Maar goed, ik heb dus even geen idee wie de Mol zou moeten zijn dus of ik hier de titel ga kunnen verdedigen...

Hollywood heeft het ook al jaren onder de leden met hun Jurrassic Parcs, Robocops, Jumanjis, whatever. De antibiotica slaat nog altijd niet aan Alles moet vooruitgang zijn en vernieuwen en ontwikkelen en verbeteren en versnellen, maar ohohoh wat hunkeren we toch naar die goeie ouwe tijd. Niet alleen de films en series van vroeger keren overal terug met dezelfde inmiddels bejaarde acteurs of dramatische producties die louter op de naam van een klasssieker leunen, maar ook op tv wordt letterlijk ieder format van toen van stal gehaald. En werkelijk alles is ook gewoon bagger, er is nog niet één Lingo, Zwakste Schakel, Weekend Miljonairs, Wie ben ik, Het Spijt me of Kees & Co in de verste verte langer dan een minuut uit te houden. Er is nu zelfs een gerucht dat ‘Uuuh vergeet je tandenborstel niet’ terugkeert in het najaar bij Talpa, mét Rolf Wouters (Please... doe... het... nieehieeehieeet ). Terug naar ‘Baantjer - Het begin’. Hier zit niemand op te wachten. Werkelijk nie-mand. Bah.

Cees Geel en Huub Stapel is ook wel een prettige acteur Leuk detail is weer dat ze allemaal ook weer gastrolletjes hebben gehad in Flikken Maastricht. Series groeien vaak. Flikken Maastricht kwam ook pas vanaf seizoen 2 echt op gang, de eerste serie waren voornamelijk nog stand-alone afleveringen met verdieping in de karakters en niet de verhaallijnen. Ik ga nog wel een keer een Rotterdam marathonnetje doen met RM, die kijkt ze ook graag .

Ok tof, wellicht dat ik 'm nog eens vanaf het begin ga bekijken. Volg liever niet zo veel want gaat toch teveel tijd inzitten. Als Maastricht stopt misschien leuk om eens op te pakken. Heb inderdaad alleen losse afleveringen uit seizoen 1 gezien, en dat was qua cast ook veel van die GTST en Gooische vrouwen types en dat meiske uit Dunya en Desie . Sprak me in eerste instantie niet echt aan.

Persoonlijk vind ik de Rotterdam variant dan weer wat minder, en dat is voornamelijk om de cast en de verhaallijn. Maastricht heeft wat vaker doorlopende rode draden over de seizoenen heen, waarschijnlijk omdat ze al eerder weten dat ze meerdere seizoenen kunnen produceren mbt toezegging en budget. Qua stijl maakt het mekaar niet zoveel (zelfde productieteam ook) Bureau Raampoort was gebaseerd op de boekenreeks van Baantjer en Simon de Waal. Enkele boekendelen zijn hierin ook verfilmd in de serie. Vond het zelf een hele vermakelijke reeks. Niet de sterkste rol van Acda, maar leuk sfeertje en enkele sterke gastrollen van o.a. Pierre Bokma. Jammer dat het na 1 seizoen is gestrand en dat ook de boeken niet meer zijn doorgegaan (het ging na ik meen 13 delen over van 'Baantjer en de Waal' naar 'Bureau Raampoort', maar dat is bij 1 deel gebleven). Heb wel de dvd box nog liggen

Same here; als Baantjer liefhebber zal ik het nog een klein kansje geven, maar als het inhoudelijk dezelfde ‘niet-Baantjer-gevoel-en-concept’ inhoud heeft als die film en het een 13 in een dozijn politieserie is dat alleen de naam Baantjer draagt, haak ik waarschijnlijk snel af. En die verwachting heb ik er zeker van. Denk dat ik er sowieso pas over een tijdje aan toe kom, ik kijk dan toch meer uit naar Flikken Maastricht seizoen 14 vanaf volgende week vrijdag . Een vlotte variant op Baantjer zonder Piet Römer en Victor Reinier zie ik niet zo zitten, maar gelukkig is Victor destijds naadloos overgestapt in de zeer vermakelijke Flikken serie wat juist wat vlotter hoort te zijn en ook is met de nodige spanningsbogen en cliffhangers.

Ik zei ook via Videoland Klopt wat je zegt mbt men gaat er standaard vanuit dat je Netflix of wat voor streamingdienst dan ook hebt. Het blijft echter officieel niet openbaar / betaalde diensten dus ondanks dat ik het ook wel had uitgevogeld kan ik het niet zien. Want we praten uiteraard over legaal, toch Nou is ‘tv’, en dus RTL4, bij de huidige generatie ook niet zo standaard meer (tv is in feite ook gewoon een betaalde dienst en veel jongeren hebben geen tv meer) maar voor de vorm is het daar dus pas later dan 30-12 volledig op te zien via wekelijkse uitzendingen